Re: [問卦] 如果KMT沒撤退來台,今天的台灣會是?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/01/22 14:14), 8年前編輯推噓8(11推 3噓 31→)
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※ 引述《lovecorn (RT)》之銘言： : 如果KMT沒撤退來台,今天的台灣會是? : 1.一個叫台灣的國家, 官方語言為台灣閩南語. : 2.美國的第51州. : 3.日本的台灣州. : 4.中共的台灣省. : 哪種情況今天的台灣人會發展較好? : 有沒有歷史推理學家能分析一下? 大家可以多找些資料來討論看看 這段歷史看起來很緊湊 頗精彩!!! 根據中央研究院歐美所 的月刊 趙綺娜教授民國八十年的這篇文章 根據原先的規劃 美國政府本來是要把台澎的主權直接給蔣介石政府的 但是因為蔣介石政府的腐敗 所以的確對毛澤東政府存有幻想過 且曾經有長達數百次的交涉 不過杜魯門政府還是反共的 而且認為反共的主戰場是在歐洲 所以並未派兵支援蔣政府 也有考慮扶持孫立人將軍掌管台灣 但是最終並未實行 即使如此 1947年還是有給予經濟及武器上的援助 追根究底 也是認為不應該讓中國被赤化 不過因為蔣政府太過腐敗 美國再怎麼幫助也無力可回天 所以只有給予有限度的幫助 所以蔣政府打輸了就在1949年冬天遷到台灣 1950年一月杜魯門政府發表袖手旁觀政策 無意介入中國內戰 但是就在1950年六月韓戰爆發後 杜魯門政府派遣第七戰隊協防台灣 政策的走向也改變為 "台海中立化"政策 並且開始幫助蔣政府協防台灣 建設台灣 另外根據淡江人文社會期刊第27期 http://www2.tku.edu.tw/~tkjour/paper/27/27-5.fulltext.pdf 聯合國托管台灣政策美國也有考慮過 但是成本過高無法實行 台獨已是一個選項 但是軍事勢力太差所以也不予考慮 而這篇文章某一段大家應該會覺得頗有趣 二 .確保台灣政策的具體實施 (一) 設法阻止蔣介石進入臺灣 不過就在蔣介石任命陳誠為臺灣省主席後 這一切就變得不可能了 因為陳誠說 因為追隨蔣20年 不可能阻止他來台灣 所以就 QQ惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.224.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453443251.A.DE8.html
推
01/22 14:16, , 1F
繼續被日本人統治,或被美國接管,或被共慘黨打下來阿
01/22 14:16, 1F
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01/22 14:17, , 2F
台灣沒有自己的軍力阿
01/22 14:17, 2F
噓
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來個陰毛論 戰勝國才幾隻 美國IMBA 英國半殘 法國全殘
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推
01/22 14:19, , 4F
美英蘇瞞著蔣光頭搞雅爾達密約，嚴重出賣中國利益給蘇俄。
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是為哪樁？
01/22 14:19, 5F
噓
01/22 14:20, , 6F
你又知道ＺＺ
01/22 14:20, 6F
推
01/22 14:21, , 7F
美國有和老蔣談駐軍,老蔣嚴詞拒絕,台灣沒有琉球化
01/22 14:21, 7F
噓
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你看現在美國態度 絕對在文革就是中國的一省了
01/22 14:21, 8F
美國在韓戰間為了圍堵共產勢力就跟中共交惡 不建交 不來往 不要來亂好嗎
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但可能有人認為台灣琉球化比較好
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01/22 14:22, , 10F
美國自己對於二戰後錯估形勢，搞的中國迅速赤化，這不是蔣
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這到底如何,歷史又不能回頭,但,本魯認為拼到現在已經算台
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01/22 14:22, , 12F
政府腐敗就能卸責的
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每過當時的政策並沒有幫助中共 因為要避免介入中國內戰 1947年五月有說要援助蔣政府 4億美元 到了1949年為止給了90% 蔣光頭在1949年初就幾乎確定沒得玩了 四年就被迅速赤化還要怪美國豬隊友不幫忙?? 說不過去吧!!!
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灣最好的結局之一,有個本土的政黨,有了可貴的民主自由
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至於要不要真的喊獨立,就看國際情勢而定
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琉球後來歸還給日本. 若沒ROC, 台灣歸還給老共?
01/22 14:25, 15F
推
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至少現在台灣本身治權和政權都是單獨的阿
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推
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還有kmt當時裡面真正腐敗的是孔宋家族,老蔣只是算軍頭
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01/22 14:32, , 18F
有老兵和本魯說過,老蔣其實本身還滿節省的,對他們很好
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但打仗和維持黨都需要錢,就像現在競選需要錢,無法和財團劃
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清界線,只能說kmt因孔宋有大陸政權,也因孔宋失去大陸政權
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01/22 14:35, , 21F
歷史是很弔詭的,就看從哪個方向解讀
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推
01/22 14:40, , 22F
還有,現在台灣政治都鬥成這樣,這還是承平時期
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01/22 14:41, , 23F
戰亂時期,又有誰是偉大的,人性一定更黑暗,下限還在嗎?
01/22 14:41, 23F
推
01/22 14:46, , 24F
還有,kmt黨綱裡因為有三民主義,雖然老蔣沒做到,實行戒嚴令
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01/22 14:47, , 25F
有人很不爽戒嚴令,覺得很獨裁,但請看看當時國際局勢有多
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01/22 14:48, , 26F
動盪,和台灣當時的國安處境吧,所以老蔣還是維持軍頭作風
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01/22 14:49, , 27F
直到小蔣,把台灣經濟搞起來後,臨死之前,才解除戒嚴
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其實主要還是靠美援啊 對於經濟政策的規劃 包跨工業及農義 懷特工程顧問公司都有幫助 這絕對是不容抹滅的
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01/22 14:49, , 28F
反正,台灣就是暗中有光,險中求生,這歷史一向如此
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推
01/22 14:59, , 29F
樓上中肯，這才是人話!
01/22 14:59, 29F
推
01/22 15:02, , 30F
每個時期都有應該做的事,或做錯的事情,或政治判斷的代價
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也就是一個政治判斷的好處,但同時又有後果要承擔
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01/22 15:03, , 32F
所以,歷史人物的功和過,連蓋棺都難以定論,多元解讀
01/22 15:03, 32F
推
01/22 15:15, , 33F
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老蔣 VS 孔宋 衝突點之一,宋子文不借錢幫老蔣剿共
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美國從1943年起開始借錢打日本 沒多久後也借錢打老共 據說有到30億美元 六年30億美元的軍費在1950年代會不夠用? 有人也推算一下合不合理 而且還有從台灣運錢去打中共喔 造成台灣通貨膨脹4萬舊台幣換一元新台幣 ※ 編輯: MrSugar (114.45.224.233), 01/22/2016 15:53:58
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說老蔣本身很乖都沒有貪 就跟說都是吳淑珍 阿扁都沒關係
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01/22 15:59, , 36F
一樣 切得不好看
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01/22 16:07, , 37F
國共內戰跟對日抗戰ㄧ樣 國軍或共軍 都很倚賴國外提供軍火
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錢其實不是重點 國軍四年被共軍打爆 豈不代表共軍比日軍
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還強大
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共軍跟國軍 都是在用超過自己的工業水平的軍火在對戰
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而國軍被馬歇爾實施軍火禁運
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請按自行google 國共內戰+禁運 對岸都認為是美國在幫中共
01/22 16:12, 42F
1947年九月 國軍還佔有優勢 打下不少城池 結果1949年一月就大勢已去被四處追打 短短一年半 就被滅了真的只是因為馬歇爾實施武器禁運嗎 而實際上1947年五月美國國會通過的四億美元援華方案 到1949年也已交貨90% 縱使美國方面不看好蔣光頭 但是也只是武器少給一點 然後請兩邊坐下來好好組聯合致府 能夠在一年半內丟光這麼一大塊土地 武器禁運或許有影響 但是真的不覺得是100%主因 蔣先生在戰略戰術上面 民心向背上面一定是出了很大的問題 才導致美國人的不信任 人民的不信任 然後就只能逃到台灣來 這樣才合理吧 不是嗎!!! ※ 編輯: MrSugar (114.45.224.233), 01/22/2016 17:40:00
推
01/22 18:28, , 43F
腐不腐敗不重要對美帝有沒有用比較重要 懂
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阿不就覺醒的力量至於那些理想青年日後被屁孩鬥就先別提
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01/22 18:33, , 45F
最下層有地分就跟最上層反腐敗要民主蔣就gg了也合理吧
01/22 18:33, 45F
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