Re: [問卦] 如果KMT沒撤退來台,今天的台灣會是?消失
※ 引述《lovecorn (RT)》之銘言：
: 如果KMT沒撤退來台,今天的台灣會是?
: 1.一個叫台灣的國家, 官方語言為台灣閩南語.
: 2.美國的第51州.
: 3.日本的台灣州.
: 4.中共的台灣省.
: 哪種情況今天的台灣人會發展較好?
: 有沒有歷史推理學家能分析一下?
基本上給日本是不用肖想了(都無條件投降了還想討價還價)，我也蠻認同前面大大所說的
，KMT提早被滅，台灣被還給共產中國的機率很大，馬關條約一直是中國民族屈辱的象徵
，毛澤東和蔣介石雖然意識形態相左，但本質上都是強烈的民族主義者，不大可能不開口
要台灣，史實上美國在韓戰前對台灣也是興致缺缺，都準備袖手旁觀中共渡海攻台了
至於台獨，請參考1950年美國務院官員對台獨運動人士的評語
有一個可能的劇本可以參考一下，但鄉民大概無法接受:被菲律賓託管
https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1453359519.A.26D.html
交給日本代管在當時是不可能的了。二戰的結果之一就是要限制日本。
不管是台灣、沖繩、韓半島、千島群島這些都從日本統治下剝離出來。
所以不可能又交回給日本去代管。
如果一定要走代管劇情﹐以當時的東亞局勢來說﹐我認為更可能的發展是這樣﹕
1945年9月日本投降﹐美軍先頭部隊登陸佔領台北。
10月﹐美軍佔領台灣全境﹐建立軍事佔領體系。
10月起﹐日本官員撤離台灣﹐回日本（退伍、受審....）
美國開始引進原本在美國殖民地菲律賓的行政體系到台灣。
1946年7月﹐美國給予菲律賓正式獨立﹐同時將台灣交予菲律賓代管。
考慮以下幾點﹕
菲律賓華人也不少﹐與台灣華人容易互相承認融入。
菲律賓共產黨是共產國際派﹐當時採溫和議會鬥爭路線﹐到1950年才轉入武裝鬥爭﹐
然後被打成渣。
菲律賓也是一堆群島﹐距離台灣不算遠﹐地圖上相鄰（對當時的美國人來說﹐沒差啦XD）
荷蘭、英國當時都受各自殖民地獨立勢力牽制﹐沒有多少餘力參與對日本的處置﹐
也很難有精力代管台灣。
菲律賓、越南本身對於繼承日本留下的勢力真空有興趣（南海諸島即是一例）﹐
但越南太遠。
菲律賓已經有現成的親美階級、親美行政體系﹐也願意讓美國在國土上保留必要駐軍。
所以將台灣交給菲律賓代管﹐就當時來說﹐是代管劇情的最可能路線。
然後或許有可能將菲律賓變成聯邦制。（菲律賓當時人口接近2000萬﹐
對上台灣沒有絕對的人口優勢﹐聯邦制是一種可能的選擇）
--
台灣有學者文人專喜埋於故紙堆，從二戰後的各種文件中，即當時強權的表述中，尋找台
灣獨立的理由，然而這樣的努力而這樣的努力對台灣不是祝福，而只意味著屈辱....將台
灣的獨立的理由建立在強權的意志之上，不僅實質上否定了台灣人民自主決定命運的權利
，同時也把自由台灣的前途置於「我為魚肉」，外在強權為刀俎的危險境地，一旦形勢風
雲變幻，強權之間為各自核心利益達成交易，自由台灣的前途就可能成為被犧牲的標的物
__袁紅冰《中華民國祭》
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.210.231
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1453430663.A.9F7.html
推
01/22 10:46, , 1F
01/22 10:46, 1F
推
01/22 10:46, , 2F
01/22 10:46, 2F
推
01/22 10:46, , 3F
01/22 10:46, 3F
→
01/22 10:47, , 4F
01/22 10:47, 4F
→
01/22 10:47, , 5F
01/22 10:47, 5F
推
01/22 10:47, , 6F
01/22 10:47, 6F
推
01/22 10:48, , 7F
01/22 10:48, 7F
推
01/22 10:48, , 8F
01/22 10:48, 8F
推
01/22 10:48, , 9F
01/22 10:48, 9F
有，但要看台灣人有沒有那個意願和鬥爭的意志，不然自己把代管/託管地吞掉的例子歷史上也不少見
※ 編輯: jason748 (111.253.210.231), 01/22/2016 10:50:53
→
01/22 10:49, , 10F
01/22 10:49, 10F
→
01/22 10:49, , 11F
01/22 10:49, 11F
→
01/22 10:50, , 12F
01/22 10:50, 12F
→
01/22 10:50, , 13F
01/22 10:50, 13F
→
01/22 10:51, , 14F
01/22 10:51, 14F
※ 編輯: jason748 (111.253.210.231), 01/22/2016 10:51:45
推
01/22 10:52, , 15F
01/22 10:52, 15F
→
01/22 10:53, , 16F
01/22 10:53, 16F
→
01/22 10:54, , 17F
01/22 10:54, 17F
推
01/22 10:54, , 18F
01/22 10:54, 18F
→
01/22 10:55, , 19F
01/22 10:55, 19F
推
01/22 10:56, , 20F
01/22 10:56, 20F
還有 31 則推文
還有 30 段內文
→
01/22 11:13, , 52F
01/22 11:13, 52F
→
01/22 11:13, , 53F
01/22 11:13, 53F
→
01/22 11:13, , 54F
01/22 11:13, 54F
推
01/22 11:19, , 55F
01/22 11:19, 55F
推
01/22 11:21, , 56F
01/22 11:21, 56F
推
01/22 11:28, , 57F
01/22 11:28, 57F
→
01/22 11:29, , 58F
01/22 11:29, 58F
台灣不是聯合國所列出的託管地，ROC在台灣有點就地合法的味道
→
01/22 11:39, , 59F
01/22 11:39, 59F
推
01/22 11:44, , 60F
01/22 11:44, 60F
→
01/22 11:45, , 61F
01/22 11:45, 61F
中國不要琉球,要台灣
※ 編輯: jason748 (111.83.2.160), 01/22/2016 11:57:22
※ 編輯: jason748 (111.83.2.160), 01/22/2016 12:03:12
→
01/22 12:05, , 62F
01/22 12:05, 62F
推
01/22 12:09, , 63F
01/22 12:09, 63F
→
01/22 12:09, , 64F
01/22 12:09, 64F
中國要的話，開羅宣言就會講了
※ 編輯: jason748 (111.83.2.160), 01/22/2016 12:13:11
推
01/22 12:15, , 65F
01/22 12:15, 65F
推
01/22 12:40, , 66F
01/22 12:40, 66F
推
01/22 12:55, , 67F
01/22 12:55, 67F
→
01/22 12:55, , 68F
01/22 12:55, 68F
推
01/22 13:38, , 69F
01/22 13:38, 69F
→
01/22 13:39, , 70F
01/22 13:39, 70F
推
01/22 18:40, , 71F
01/22 18:40, 71F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 10 之 24 篇)：