Re: [新聞] 基本英數錯得離譜 李家同：大學生教小學生都不夠格消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2015/12/25 10:51), 8年前編輯推噓10(11推 1噓 14→)
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※ 引述《nobel777 ()》之銘言： : 基本英數錯得離譜 李家同：大學生教小學生都不夠格 : 2015-12-25 08:37 聯合報 記者林秀姿／台北報導 : 清大榮譽教授李家同昨投書本報，指部分大學生英文程度差，連教小學生都不夠格。他認 : 為，問題不在這些大學生能力有問題，而是從小學到高中，英文教學強調艱深，反而輕忽 : 基本文法與句型；加上國中會考基本題只有一成，更促使老師教得更難。 : 李家同認為，教育部老是強調創新教學，但卻不重視「學生有沒有學到最基本的學問」。 : 但教育部次長林騰蛟表示，教學創新跟重視基本學力並不相違背；教育部積極推動偏鄉教 : 師安定、補救教學、差異化教學，都是為了確保學生12年的基礎學力。 : 李家同指出，創辦的博幼基金會每年要招考大學生當課輔老師，可是相當多的大學生英文 : 文法錯得離譜。比如助動詞「do」後面要用原型動詞都不清楚。大學生都無法教小學生英 : 語，更遑論國際競爭。 其實我認同李阿伯這次的說法 語言教學應該重視的是基本學力 達到基本溝通與閱讀的前提為最主要 但後面李阿伯的具體例子我反而反對 我想請問do 後面加的動詞不用原型動詞 會造成甚麼樣的溝通障礙？ 文法是錯了，但溝通真的無法完成嗎？ 台灣語言教育的最大問題是 讓學生害怕犯錯 一切都是標準文法為依歸如何如何 只要一說錯，寫錯，如果是在八卦版，一定會被酸他的英文老師在哭泣 如果是在學校，那就是被打X扣分 久而久之，英文完全變成一個考試的科目 英文不好的人失去信心而不想用，不敢用 失去原本是要增加國民與國際接軌的溝通能力的目的 認真說，老美自己平常溝通講話，聊天打屁有那麼講求文法技巧嗎？ 我認為台灣語言教育的失敗正是過度講求文法的緣故 加上考試引導教學 為了增加鑑別度 文法考題不是以多數常規變化為核心 而很愛出文法特例來看學生是否夠專心，夠精熟 事實上一些文法特例連母語使用者或許都會搞錯 我們教學上又何必去管這些奇奇怪怪的特例呢？ 又不是在大學語言研究所研究英文詞彙 我認為先要培養學生願意使用英文的信心 再來講求甚麼文法對不對，字拼的對不對等等的問題 否則你在怎麼改進教學方法 不想用的人就是不想用 而那些原本英文就不錯的學生根本也不用我們特別去照顧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.201.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1451011869.A.4FA.html
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12/25 10:51, , 1F
語言教學應該重視的是應用~~
12/25 10:51, 1F
推
12/25 10:53, , 2F
是阿 可是台灣人就是變成只要有一小點不對 就會被攻擊
12/25 10:53, 2F
推
12/25 10:54, , 3F
就算你會世界上20多種語言包括幾種非洲土語以及一種西藏
12/25 10:54, 3F
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12/25 10:54, , 4F
康巴族的鼓語,你也要沒事就遇到可以講可以應用的機會才
12/25 10:54, 4F
推
12/25 10:54, , 5F
說得好，像我都故意不學文法
12/25 10:54, 5F
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12/25 10:54, , 6F
行.否則過幾集你也會變得不會講
12/25 10:54, 6F
推
12/25 10:55, , 7F
https://goo.gl/qXfqpt Pansci的相簿，頗為趣味。
12/25 10:55, 7F
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12/25 10:57, , 8F
真正有問題是,這樣的學生還能升到大學吧!鬼島
12/25 10:57, 8F
推
12/25 11:00, , 9F
有語感當然最好，但沒那環境文法還是要要求啦！我你想，我
12/25 11:00, 9F
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12/25 11:00, , 10F
飯吃講起來也怪。
12/25 11:00, 10F
推
12/25 11:03, , 11F
漢字序順並不影響讀閱是因為我們是母語使用者
12/25 11:03, 11F
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12/25 11:04, , 12F
對於非本國與用戶 文法必須要通才能通順語言
12/25 11:04, 12F
其實我不是反對文法教學 因為一開始連文法都沒教，也實在很難上課 我是指台灣的問題是過度講求文法 考試上還特別喜歡找特例當題目 一些人更以挑剔文法錯誤為樂，而忽視語言的本質為溝通 這就是問題了
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12/25 11:08, , 13F
我也覺得會應用比較重要 拿來考些特殊狀況很無言
12/25 11:08, 13F
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12/25 11:08, , 14F
教英文到底是為了考試還是當第二外語應用 搞得我好亂阿!!
12/25 11:08, 14F
如果你問得是現在的教學 基本上還是為了考試與升學~~ 因此"鑑別度"很重要
推
12/25 11:16, , 15F
要砍大學沒種，恢復聯考沒種，現在檢討大學生?
12/25 11:16, 15F
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12/25 11:35, , 16F
文法太離譜，溝通有問題。
12/25 11:35, 16F
推
12/25 11:39, , 17F
文法錯誤有時候是可以靠上下文猜出，但聽者/讀者會很累，
12/25 11:39, 17F
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12/25 11:40, , 18F
而且還會猜錯。更不用說有時候會出現模凌兩可的情況
12/25 11:40, 18F
推
12/25 11:40, , 19F
都是別人Der錯 我沒問題 先去背好文法
12/25 11:40, 19F
推
12/25 11:44, , 20F
我猜跟老美講話不管不規則動詞也沒差 加上時間描述即可
12/25 11:44, 20F
推
12/25 11:45, , 21F
應用比較重要,但do這個是文法的基礎,基礎都不會怎麼教人?
12/25 11:45, 21F
噓
12/25 11:45, , 22F
反對你 你以為大家都只是出國玩玩殺殺價的溝通?
12/25 11:45, 22F
實話說我認為國民平均素質若都能達到這個程度就非常的不錯了 至少今天老外用英文來台觀光 我們可以用非常簡單的英文溝通 如果你有特殊的需求 要到外商公司上班 當然你要更加精進 不過，我想請問，光靠學校教學內容足夠你到外商求職嗎？ 如果原本就不能 原本就要靠自己 那麼又何必在意學校教學把大家都至少拉到"只是出國玩玩殺殺價的溝通程度"呢？
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12/25 11:46, , 23F
只能說你是斷章取義,只看部分當然有問題
12/25 11:46, 23F
其實反而是你才是在斷章取義 李阿伯說大學生程度不夠教小學生 是在指現在大學生英文程度太爛 實際上教小學生的師資，多數都是英文系或是英教系畢業的 沒有甚麼連26字母都寫不全的可能 李阿伯不是在講現今台灣英語師資英文太爛 你竹刀裝菜刀了 當然 教學的師資當然英文基礎功力必須要足夠 但只是一個大學生，做一般口語溝通或閱讀 實在不需要太過在意文法錯誤 以至於讓大學生減少開口的信心與使用的機會 不過如果你有方法可以讓學生基礎功力強，又能增強信心 那當然使用你的方法為主 我不過提出過去台灣英語教育過於講求文法的弊端而已
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12/25 12:04, , 24F
記得國中時考試第三人稱沒加s要被打三下, 叫做三條鞭法.
12/25 12:04, 24F
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12/25 13:51, , 25F
你可以去看看李家同對學英文的理念,就知道為啥會被我說斷
12/25 13:51, 25F
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12/25 13:52, , 26F
章取義了
12/25 13:52, 26F
如果是這樣的話應該是記者的問題吧 我是就新聞內容回復 謝謝 ※ 編輯: hamasakiayu (1.169.201.96), 12/25/2015 15:40:57
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