Re: [爆卦] 美國之音（大陸學者）評服貿

看板Gossiping作者時間10年前 (2014/03/30 04:40), 編輯推噓195(200推 5噓 61→)
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重點整理：(全部都是海外的大陸人) 陳破空：冰凍三尺非一日之寒，馬政府的兩岸政策需要反省 程曉農：(普林斯頓大學學者) 過去十年年輕人不關心政治，但這兩年學生開始關心，原因是他們擔心台灣的未來。我有 注意到他們自費花了幾百萬在媒體登廣告，正呼應了余英時教授的話，今日香港，明日台 灣的危機 主持人：啊，從服貿的字面來看，中國不是讓利嗎？台灣人幹嘛還不乖？ 夏業良：(美國智庫加圖研究所客座研究員) 從自由貿易角度來看，沒有所謂的讓利，只有雙方認為公平的交易才是交易。 大陸多少年來一直說給新疆、西藏、內蒙多少的援助和好處，但不能用這些恩惠，就能換 取自由的權利。若台灣把經濟發展全部寄託在大陸身上，是一種短視的行為，是一種 自殺的行為。台灣該作的是調整產業結構，確立優勢，以及發展創新產業。而非把未來寄託 在與狼共舞上。 楊建利：(人權組織公民力量創辦人) 若台灣和日本、南韓或美國簽，就不會有人靠北？自由貿易都是打包的，為啥和中國就要 逐條審查？問題關鍵在台灣和中國的制度差異問題。問題在於專制的一方想利用制度的差別 ，來得到他想得到的東西。例如出版業，就有巨大的差異。 陳破空：服貿的第六條第三款(研究得好仔細@_@)，關於出版在中國根本不許可，限制非常 大，出版的東西在大陸的覆蓋範圍非常有限。但大陸可以利用台灣的制度，讓所有的統戰 資料，歪曲的歷史資料在台灣暢行無阻。而且，讓利本身就很荒唐，經濟貿易本來就是平等 ，會產生讓利的結果，就表示這個協議本身是個政治協議，而不是經濟協議，台灣學生都有 看出來。台灣學生抗爭的是服貿背後本身的政治運作。而且台灣有一大票的親共、紅色代理 人圍繞在馬英九的周圍，想把馬英九拖進馬習會，最終納入整個大中華的經濟圈。當 大陸控制了台灣的經濟命脈，就如同控制香港一樣，直接進行政治統合。 主持人：能不能香港舉個例子？ 程曉農：中國透過吸引外資，淘空港台。台灣經濟的70%已經依賴於大陸。中國利用中資進 入香港控制香港，抓住香港的經濟命脈，逼香港進行政治統一。而國民黨現在就幫著中國 在台灣推動這件事情的進行，這也是為什麼青年人產生這樣的擔心。 主持人：在香港的港資，其實背後都是國家機器的中資，資金運作的擔憂合理? 夏業良：我去過台灣很多次，中國資金對台灣的滲透非常明顯。例如台灣有些媒體的報導方 向已經和人民日報非常接近了。這些滲透已經有很長的醞釀，並藉由馬政府和大陸的配合 或經濟的好處。但這已經碰觸到台灣的底線，台灣的民主不可能白白的前功盡棄。這是個 關鍵歷史時點。 主持人：台灣價值？ 楊建利：服貿隨著經濟的拉近，台灣剩餘不多的產業，會被中資給佔領，並造成急統的現象 。並且台灣的資金也外流至中國，很多的企業在中國的利潤也越來越少，人才也不斷外流 ，造成了台灣年輕一代的反彈。 陳破空：台灣大多數都是民營企業，但大陸大多是國營企業，都掌握在太子黨官二代、高幹 子弟。香港已經變成了中共高官的洗錢中心，例如李鵬的女兒。利用垃圾股的上市，抬高當 地的房價和物價，然後把官商勾結和貧富差距引入。所以香港人才大大反彈希望台灣要藉 由香港當作借鏡。所以台灣要佔領立法院，等到落入中國手中，佔領也來不及了。中國正 在對台灣進行全方位的滲透。 主持人：支持服貿的多數都是大財團？ 程曉農：事實如此。我有認識很多台商，有外省人及本省人。(連外省本省都瞭解，觀察得真 透徹)。事實上他們去大陸做生意，就直接被大陸給拴住了，即便他們的生意並不順利 。我就認識一個台商，在江蘇投資買地，當地漲價後，被地方政府強逼低價賣回來，讓地 方政府再撈一筆。但他們已經沒辦法了，因為他們對付不了這種人。至少有幾千例這種案 例。台灣的親中媒體，和中國一致，將這次的運動醜化為綠衛兵。事實上，很多人都不是 民進黨的支持者，也有以前國民黨的支持者參與其中，如郝明義。 主持人：中國媒體皆以貶抑報導此次運動。甚至中國還認為他們讓利讓得太爽把台灣人給寵 壞了？ 夏業良：事實上，中國的資訊早就給封鎖了，大陸的民眾對真實的狀況並不了解。例如中國 越來越強大啦，中國一定強啦。中國可以看不起別人啦之類的。 楊建利：大陸人，基本就無法公開討論服貿協議，連質疑的機會都沒有。資訊早就封鎖了。 陳破空：中國談逢中必反？因為中國腐敗和專志示人，亂中亂黨亂台的根源，就在北京。 笨蛋，問題不在經濟，問題在北京！ 程曉農：中共想做的是消滅民主。統一台灣，消滅華人社會的民主。但這也是台灣人想反對的 事情。 ------------------------------------------------------------------------------ 9.2%：看一堆沒競爭力的學者爭相討論服貿，呸 事實上，脫離中國的人，誰還想回中國？又不是傻了？ 讓利的目的在於背後的政治意圖，天底下有白吃的午餐？ 醒醒吧~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.233.232.149 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1396125619.A.05C.html
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馬習會不是馬席會
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多謝堪誤
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感謝整理
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反觀 普萊斯頓.....
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※ 編輯: yisdl 來自: 98.233.232.149 (03/30 04:47)
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推 希望更多人明白
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推整理
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謝謝整理
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感謝整理 就是還有人還在那邊偷便當 真可恥
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香港就是中國高官的炒股、洗錢中心。未來台灣也差不多了
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感謝整理推 下午加油
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推!
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良心話
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感謝整理, 幫推!
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推！
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推 感謝整理！
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辛苦了 謝謝
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※ yisdl:轉錄至看板 FuMouDiscuss 03/30 04:52
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最怕就是消滅民主 可惜還是有人不懂 眼里只有一時非長久的$
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強
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中國就是想藉由消滅華人社會唯一的民主國家，達成向世界宣誓強國的目的 這點還看不透的真的不知道該怎麼說了，唉 ※ 編輯: yisdl 來自: 98.233.232.149 (03/30 04:55)
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我覺得最驚人的就是他們不住在台灣還有辦法觀察出來
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推 為了台灣的未來 凱道絕不缺席
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@WINDHEAD 真的比很多台灣人還看得清楚台灣的未來
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推
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推，觀察比9.2%仔細多了，一堆白癡在那競爭力，別人根
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推
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退回服貿 捍衛民主
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本想的不是跟你競爭
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我遇過蠻多中國交換學生真的是滿口：現在不一樣 中國強大了
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這些學者我懷疑是台灣種 哈哈 很中肯 比台灣人更了解台
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灣
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這才是專家，馬英九沒賣台？大陸專家都說你賣台
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事實上，出了國際社會，都知道中國的野心
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推～可借轉貼FB嗎？感謝
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台灣人早被中國滲透的媒體把持住了
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歡迎借轉
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中國利用中資全面控管香港經濟歷歷在目啊
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推
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還有 191 則推文
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push!
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臺灣白痴還是很多的
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推
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看不懂奧義的還是不會懂的。就像是被僵屍咬後只想咬人。
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推
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看到這篇就承認讓利了 到底有沒有獨立思考能力阿
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推
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放心 黨工和9.2%還是選擇無視 然後跳針你們沒競爭力
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推
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太中肯了！這才叫學者！
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推
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推!
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推
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只有689才想花錢做奴才吧
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推
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689:不管啦 Z>B 啦
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推
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來人阿 這串推文的都抓去關起來
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推
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這群人是民進黨的啦 疑? 怎麼是大陸人XD
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今天下午把這段影片在凱道播出 讓大家看大陸人打親共的嘴臉
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推
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寫得很好
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推
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推
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推，真知灼見。
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http://tinyurl.com/pw3nar4 YouTube影片版!!!!!!
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推
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難過
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推
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真的啊！！！
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那個一直說認識誰誰誰的好煩阿
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這些學者講話真的很客觀
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推
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感謝整理
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推!!
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push
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感謝整理
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太恐怖了~~~
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這些中國人分析得比KMT還清楚很多
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感謝整理
03/30 19:18, 253F
推
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推!!!!!!!!!!!
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推
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所以學生還一直跳針強調黑箱30秒合理嗎?逐條審查在貿易協
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定本來就不合常規,應該要明確表達是因為擔心經濟太依賴中
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國被統一吧.
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是說沒辦法在吃大陸給的肉,同時也發展創造新產業或加強對
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其他國家的貿易往來嗎?所以現在理性反服貿的人,是覺得一
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旦服貿達成,"台灣把經濟發展全部寄託在大陸身上"是難以避
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免的囉?
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推
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這影片一出，九趴無力對抗
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推
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06/03 00:58, 263F
噓
08/06 20:40, , 264F
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推
10/31 00:54, , 265F
10/31 00:54, 265F
推
03/29 09:54, , 266F
推
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