Re: [討論] 大園跟大溪算桃園生活圈還是中壢生活圈？

看板Geography作者 (力宏敢預訂178臺大金)時間2年前 (2023/05/30 21:20), 2年前編輯推噓35(35推 0噓 66→)
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大溪區不知道是不是為了平衡區域發展 或是為了開墾北橫而設立的 不然以大溪區成員來看 幾乎是相對不太活絡 大溪龍潭復興幾乎各自跑各自 近年更是分得更明顯 大溪往八德桃園 龍潭往平鎮中壢 就不能理解當年大溪郡的設立是不是後來硬拆的 把生活圈無關的大溪龍潭復興綁在一起 結果這三個現在幾乎分崩離析 -- 2023中職女孩譜 原曲-侯湘婷 曖昧 中職有111女孩 每個女孩都值得關愛 這裡用簡單的音譜 讓每個人都記得住 包含練習生正式成員 昂首闊步而不留遺憾 貴凱希峮短沛白安 晴波畇尹妮林盈君曼 琪軒星奇心馬口映 賴晴芮蛙Quee蘿蟻霖 妮kivia冞咪芮賴萍七 少詩Joy柔美棋艾姍一 DoLau卡潔東慈檸朱丹蓁 秀JeTi安維Ke昔沁 別忘了還有練習生 頭白惜羽琳 珍薑寧 慧曲琳岱語舞卉苡孟籃 凱若Yu菲筠彩伊襄 紫霓穎宋元琳多涵 儷心昀菡 溫凱軒 Kira完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.174.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1685452804.A.5EA.html
推
05/30 21:33, 2年前 , 1F
大溪郡沒有關西
05/30 21:33, 1F
恩 但不知道為什麼12廳時期畫在一起 我自己是認為關西比較偏新竹縣
推
05/30 21:41, 2年前 , 2F
大溪跟關西在一起應該是十二廳時期吧？
05/30 21:41, 2F
感謝指正
推
05/30 21:58, 2年前 , 3F
關西是新竹縣唯一不講海陸腔的 反而是跟隔壁龍潭一樣
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05/30 21:59, 2年前 , 4F
所以早期關西會劃跟龍潭他們一起
05/30 21:59, 4F
不過關西後來也經常和新埔並列 很多行政單位都是新埔關西共享或共用
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05/30 22:00, 2年前 , 5F
就像新屋觀音楊梅是講海陸 跟旁邊新豐湖口一樣
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05/30 22:00, 2年前 , 6F
而不是跟中壢的四縣 所以早期觀音新屋楊梅是劃給新埔
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05/30 22:00, 2年前 , 7F
龍潭跟大溪劃一起應該是因為都是大漢溪生活圈
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05/30 22:00, 2年前 , 8F
那時候是沿著大漢溪發展 桃園中壢反而是後起的
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推
05/30 22:20, 2年前 , 9F
我龍潭人，其實龍潭也不是完全的四縣腔，還是有混海陸
05/30 22:20, 9F
推
05/30 22:20, 2年前 , 10F
我遇到的關西人，四縣海陸兩種都會說，只是他們講海陸時有
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些音被四縣影響
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05/30 22:21, 2年前 , 12F
說到龍潭，以前國中數學老師坐國光從龍潭到竹東上課，他也
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05/30 22:21, 2年前 , 13F
會說海陸
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05/30 22:21, 2年前 , 14F
簡單講大概就是海陸的捲舌和習慣用語+四縣的聲調
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推
05/30 22:23, 2年前 , 15F
都是客家生活圈
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05/30 22:23, 2年前 , 16F
如果再往平鎮中壢那邊的話，就不太捲舌
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推
05/30 22:31, 2年前 , 17F
前篇說到八德，我竹東人，第一次聽到八德是關西新訓，有一
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05/30 22:31, 2年前 , 18F
個是八德來的，我才知道
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推
05/30 22:38, 2年前 , 19F
關西是新竹郡吧，雖然我傾向把它併入大溪郡…
05/30 22:38, 19F
以前十二廳是大溪那邊沒錯 但我偏好新竹郡 離桃園真的太遠了 我覺得會改畫新竹 也可能和到竹塹城比較近有關 且龍潭關西之間隔了不少山區 日治時期的新竹郡邊界反而比較理想
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05/30 22:38, 2年前 , 20F
以郡制重新設計基層自治體的話，我認為大溪郡、竹東郡
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05/30 22:38, 2年前 , 21F
這類少許平地搭配大片山地（多為原鄉）的劃分最好予以
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05/30 22:38, 2年前 , 22F
保留，以足夠的平地為次級CBD，太多恐讓山地在治理上
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遭邊緣化，太少則不足以發揮中地功能，所以無論是現制
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把內山地區跟平地精華區綁在一起，或者另一些人主張的
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05/30 22:38, 2年前 , 25F
「中央原住民族自治區」，在我看來皆略顯不切實際。
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05/30 22:40, 2年前 , 26F
話說結合四縣調值與海陸咬字的，就是所謂的四海話吧？
05/30 22:40, 26F
推
05/30 22:42, 2年前 , 27F
e大，不是耶，他們講海陸不大捲舌，聲調還是海陸聲沒錯，只
05/30 22:42, 27F
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05/30 22:42, 2年前 , 28F
是韻母變四縣韻母，例如：照顧，他們用海陸聲調念成Zeu gu
05/30 22:42, 28F
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05/30 22:42, 2年前 , 29F
，不是zaau gu
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05/30 22:44, 2年前 , 30F
我第一次聽到用海陸聲調念Zeus gu(四縣韻母）我一點愣住
05/30 22:44, 30F
推
05/30 22:48, 2年前 , 31F
日治中期以前大漢溪可舟行至大溪
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05/30 22:48, 2年前 , 32F
新竹山區的茶葉樟腦會在大溪集貨後水運運往枋橋或大稻埕
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1923年桃園大圳截引溪水後大漢溪失去水運功能被鐵路取代
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推
05/30 22:53, 2年前 , 34F
不過我自己講海陸時，有些韻母也被四縣影響，也不自覺，像
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05/30 22:53, 2年前 , 35F
：遠，然，院這些海陸捲舌音，我會念成四縣的不捲舌
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還有 28 則推文
※ 編輯: gishileh (114.37.174.226 臺灣), 05/31/2023 00:17:06
推
05/31 00:14, 2年前 , 64F
因為我剛剛查客語萌典才發現這件事的，要不然我原本也是
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05/31 00:14, 2年前 , 65F
以為就很多的意思
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05/31 00:16, 2年前 , 66F
只能說說台灣客語真的很混雜，標準化的反而跟很多人平常
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05/31 00:16, 2年前 , 67F
用法有出入
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推
05/31 00:17, 2年前 , 68F
並不會喔，竹東人還是講很純的海陸，只是我被糾正之後才發
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05/31 00:17, 2年前 , 69F
現我講得不標準，其他人還是標準的
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推
05/31 00:20, 2年前 , 70F
但是我還是喜歡不標準的海陸，rhan對我來說太捲舌太濃
05/31 00:20, 70F
推
05/31 00:25, 2年前 , 71F
抱歉不小心用桃園視角來對應了XD
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05/31 00:25, 2年前 , 72F
中壢雖然四縣是優勢腔但真的很多海陸的客家人口移入，所
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05/31 00:25, 2年前 , 73F
以標準四縣跟平常在中壢這邊聽到的多少有點出入
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推
05/31 00:35, 2年前 , 74F
難怪上次去中壢中原大學吃火鍋，聽到隔壁桌講親切的海陸，
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05/31 00:35, 2年前 , 75F
想說中壢不是講四縣比較多，離開竹東還聽得到海陸腔是很親
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05/31 00:35, 2年前 , 76F
切的
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推
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回原po 廳制時期關西也不是給大溪管的
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05/31 00:38, 2年前 , 78F
兩個是平等的兩個支廳 給桃園管
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※ 編輯: gishileh (114.37.174.226 臺灣), 05/31/2023 00:39:02
推
05/31 08:41, 2年前 , 79F
經樓上一提，想起來了，是鹹菜棚支廳！想把關西給大溪
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05/31 08:41, 2年前 , 80F
的前提是，新竹市郡合併，大溪郡設治龍潭（大溪拿地名
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05/31 08:41, 2年前 , 81F
，龍潭拿首府），關西跑龍潭還是比新竹方便不少。
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推
05/31 08:49, 2年前 , 82F
四海話還有個例子，四縣講拜一bai id（週一），有一種
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05/31 08:49, 2年前 , 83F
四海會講bai rhid，四縣的調值，使用者未必意識到自己
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05/31 08:49, 2年前 , 84F
講四海，會以為自己講四縣XD
05/31 08:49, 84F
推
05/31 09:13, 2年前 , 85F
大溪郡原本在交通運輸上是有關係的，甚至關西的物產也會從
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05/31 09:13, 2年前 , 86F
龍潭沿著大漢溪運出去，這個區域在日治中期前，基本上是靠
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05/31 09:15, 2年前 , 87F
大漢溪整合起來，直到陸運興起後各自解散
05/31 09:15, 87F
推
05/31 14:57, 2年前 , 88F
大溪古早就淡水縣的，跟桃園中壢這些新竹縣的不一樣
05/31 14:57, 88F
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05/31 14:57, 2年前 , 89F
交通改變影響最大
05/31 14:57, 89F
推
05/31 16:22, 2年前 , 90F
大溪以前靠河運的，所以其實跟台北地區會比較密切
05/31 16:22, 90F
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05/31 16:41, 2年前 , 91F
所以大溪跟三峽以前來往算密切囉？
05/31 16:41, 91F
推
05/31 16:45, 2年前 , 92F
清朝的時候 大溪是屬於海山堡的
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05/31 16:45, 2年前 , 93F
日治初期的時候 大溪也是跟三峽劃在同個辨務署
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05/31 17:03, 2年前 , 94F
那大溪會跑板橋嗎？還是不太會？
05/31 17:03, 94F
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05/31 19:02, 2年前 , 95F
說實話，板橋其實比較沒什麼特色，會去台北，一般就是直
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05/31 19:02, 2年前 , 96F
接進市區
05/31 19:02, 96F
推
05/31 22:38, 2年前 , 97F
有朋友住大溪市區 到三峽上班通勤XD
05/31 22:38, 97F
推
06/01 03:18, 2年前 , 98F
大溪能走國3到三峽，通勤還算方便就是
06/01 03:18, 98F
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06/01 09:00, 2年前 , 99F
現在當然比較少版橋，但清代時大嵙崁跟枋橋、新莊、艋
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06/01 09:00, 2年前 , 100F
舺或大稻程都有密切的商業來往，這都歸大漢溪河運
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06/01 09:23, 2年前 , 101F
河運時代大溪下來直接三鶯新莊艋舺為主吧
06/01 09:23, 101F
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