Re: [新聞] 波蘭不服歐盟法律 醞釀脫歐聲浪

看板Geography作者 (防空棲姬人柱力)時間3年前 (2022/01/13 21:06), 3年前編輯推噓30(30推 0噓 146→)
留言176則, 20人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
先說，波蘭不是沒有問題的國家 從獨立到現在，反俄是政治正確 公開歧視甚至仇恨親俄派是事實 執政黨好幾次清洗政府系統就是打算把可能的親俄派幹掉，包括把外交部和司法系統的「人 民波蘭」時代官員解僱或強迫退休這種在民主國家會被幹爆的事情 但現在問題是歐盟太過份了 東方前線丟包給波蘭人家也忍了 現在是歐盟要把他們的價值，像是LGBTQ強行凌駕在波蘭人的信仰之上 波蘭是天主教徒國家，跟不信教人數越來越多的西歐不一樣，天主教是他們精神的一部分 但是歐盟不尊重他們的信仰，硬要他們接受很多西歐人權價值 這次道理在波蘭人這邊 侵門踏戶的是德法這些西歐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.8.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1642079219.A.2E8.html
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01/13 21:53, 3年前 , 1F
你這樣說，跟護X盟的說法感覺沒兩樣XD
01/13 21:53, 1F
推
01/13 23:07, 3年前 , 2F
樓上，怎麼會一樣？台灣越來越多人認同彩虹價值，認為
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01/13 23:07, 3年前 , 3F
結婚是別人的自由，幹嘛拆散真愛，但在那種保守國家，
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01/13 23:07, 3年前 , 4F
不用說服的，反而用補助威逼利誘，這樣容易引起反感，
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01/13 23:07, 3年前 , 5F
跟當初韓歐FTA，EU趁機籲韓國廢死，西北歐非常多事。
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01/13 23:21, 3年前 , 6F
宗教不是反對LGBTQ的藉口
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01/13 23:21, 3年前 , 7F
人家法國西班牙也是天主教國
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01/13 23:33, 3年前 , 8F
宗教當然不能是藉口，但能不能用比較溫暖的方式說服，
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01/13 23:33, 3年前 , 9F
不要把普世價值搞得像傳直銷，如果以前的傳教士這樣搞
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01/13 23:33, 3年前 , 10F
，而非行善送溫暖，馬偕就無法感動一整個村莊，只會被
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01/13 23:33, 3年前 , 11F
出草，150年前的傳教士都懂，現在的西北歐居然不懂？
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推
01/13 23:42, 3年前 , 12F
推樓上 現在歐盟就是在威脅波蘭不遵守他們規定就扣補助
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01/13 23:42, 3年前 , 13F
之類的
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推
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法國是天主教國家??? 不是伊斯蘭教嗎?
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推
01/13 23:45, 3年前 , 15F
波蘭宗教化的問題不只LGBTQ吧，在女權方面也一直在倒退
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01/13 23:45, 3年前 , 16F
，簡單講就基督教版、稍微沒那麼激進的土耳其
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01/14 00:20, 3年前 , 17F
歐盟那種強行要信仰虔誠的東歐國家接受讓西歐人權價值
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01/14 00:20, 3年前 , 18F
凌駕於其信仰的態度，不從就是先情緒勒索、辱罵對方是
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01/14 00:20, 3年前 , 19F
反人權，再不聽就恐嚇要制裁
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01/14 00:20, 3年前 , 20F
這個作法跟當年十字軍有區別嗎？
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推
01/14 00:43, 3年前 , 21F
西歐人真的過太爽，真的以為道德勒索可以做好事
01/14 00:43, 21F
推
01/14 00:59, 3年前 , 22F
說波蘭虔誠其實跟說伊朗虔誠蠻像的，表面上90幾%宗教人
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口但有幾十%基本上是世俗派甚至無神論者在社會氛圍下被
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迫隱藏，然後就被那些虔誠信徒代表了呵呵
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01/14 01:06, 3年前 , 25F
不講性少數啦，限縮墮胎到很多孕婦病到死都不能墮胎、女
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01/14 01:06, 3年前 , 26F
性職場工作限縮、歐洲有名的家暴大國。當很多波蘭異議人
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01/14 01:06, 3年前 , 27F
士在對抗這些壓迫時，我們真的要幫這樣的國家叫屈嗎XD？
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01/14 01:14, 3年前 , 28F
不是說歐盟好棒棒沒幹鳥事，但明明能打的點那麼多，幹嘛
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01/14 01:14, 3年前 , 29F
要幫一個民主一直在倒退的國家叫屈？噢對前陣子波蘭的“
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01/14 01:14, 3年前 , 30F
司法”整治了一批反對立場的法官呢。
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#司法改革
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推
01/14 01:42, 3年前 , 32F
奇怪 國會議員不就是波蘭人自己選出來的
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01/14 01:43, 3年前 , 33F
外國人替波蘭人叫屈? 還是說波蘭不是民主自由國家?
01/14 01:43, 33F
推
01/14 08:17, 3年前 , 34F
現在的波蘭就是在走民主的倒退路～
01/14 08:17, 34F
推
01/14 08:27, 3年前 , 35F
歐盟價值嗎？跟台灣的有點像
01/14 08:27, 35F
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01/14 09:42, 3年前 , 36F
波蘭現在是右派政黨執政
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01/14 09:43, 3年前 , 37F
波蘭也是政治壁壘很分明，以維斯瓦河為分界
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01/14 09:47, 3年前 , 38F
維斯瓦河以西（靠近德國）以及華沙是挺自由主義居多，
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01/14 09:47, 3年前 , 39F
維斯瓦河以東（靠近俄羅斯）挺保守主義
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還有 98 則推文
還有 3 段內文
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01/15 14:59, 3年前 , 138F
盟價值之類的理由。波蘭憲法法庭把波蘭法置於歐盟法規
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01/15 14:59, 3年前 , 139F
之上的做法，無異於公然否定「歐盟法至上」原則。除非
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01/15 14:59, 3年前 , 140F
歐盟願自廢武功，廢棄「歐盟法至上」原則，不然只是扣
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01/15 14:59, 3年前 , 141F
補助款已經很客氣了
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推
01/15 14:59, 3年前 , 142F
西班牙也是天主教立國啊！後來也沒那麼誇張吧！
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※ 編輯: sanae0307 (223.137.188.145 臺灣), 01/15/2022 15:34:20
推
01/15 18:20, 3年前 , 143F
回Samar大：印象中，波蘭的防禦責任是基於北約的合作框
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01/15 18:20, 3年前 , 144F
架而非歐盟的框架，也就是說歐盟並沒有要求波蘭承擔對
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01/15 18:20, 3年前 , 145F
俄的防禦責任（如有誤，請賜教）。因此，歐盟對波蘭的
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01/15 18:20, 3年前 , 146F
補助款並非波蘭提供軍事防禦的對價。
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推
01/15 18:39, 3年前 , 147F
按OP形容的話，有點羨慕波蘭式轉型正義的精神，跟極權
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01/15 18:39, 3年前 , 148F
餘黨談民主，只會被他們拉走，紮根幾十年的政治實力，
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01/15 18:39, 3年前 , 149F
哪是「覺青」能夠輕易撼動？如果「清洗極權氣味」叫作
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01/15 18:39, 3年前 , 150F
「那我們和極權有什麼差別」，等於狠狠打了紐倫堡大審
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01/15 18:39, 3年前 , 151F
跟反恐戰爭一巴掌，西德開除東德軍警公教的做法，也是
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01/15 18:39, 3年前 , 152F
站不住腳了。問題是，波蘭有沒有踩到那一條，不能利用
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01/15 18:39, 3年前 , 153F
轉型正義使政敵和國民噤聲，行貪腐之實的界線？所謂的
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01/15 18:39, 3年前 , 154F
「歐盟法高於國內法」，其實波蘭大可以在歐洲議會提案
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01/15 18:39, 3年前 , 155F
，修改妨礙落實轉型正義的烏托邦式條款，問心無愧的話
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01/15 18:39, 3年前 , 156F
，公開提案會比關起門在國內自己玩來得光明磊落。
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01/15 22:33, 3年前 , 157F
波蘭自己搞一些歧視政策還怪別人干預他的信仰？
01/15 22:33, 157F
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01/15 22:39, 3年前 , 158F
而且波蘭天主教是誇張到連學校性教育、避孕、墮胎都要
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01/15 22:39, 3年前 , 159F
干涉的，這時候是不是也要無腦挺宗教？
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01/15 22:40, 3年前 , 160F
說什麼西歐在干涉波蘭，那怎麼不檢討波蘭天主教也在強
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01/15 22:40, 3年前 , 161F
加自己價值觀在別人身上
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01/15 23:40, 3年前 , 162F
一樣是天主教國度 義大利在平權議題上 表現的比波蘭愛
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01/15 23:40, 3年前 , 163F
爾蘭還要好啊 至少人家還有基本尊重 現在的波蘭天主
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01/15 23:40, 3年前 , 164F
教根本就想拿保守思維壓死少數人民 這算什麼
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推
01/15 23:43, 3年前 , 165F
不是說溫和手段不好，但已經21世紀了，還要讓弱勢群體等
01/15 23:43, 165F
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01/15 23:43, 3年前 , 166F
多久才能終結不平等。其他先不論，LGBTQ和墮胎權等歐盟
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01/15 23:43, 3年前 , 167F
不應該讓步
01/15 23:43, 167F
推
01/16 09:48, 3年前 , 168F
不如說是歐洲民風問題吧！
01/16 09:48, 168F
推
01/16 10:55, 3年前 , 169F
應該說是東歐的民風問題
01/16 10:55, 169F
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01/16 11:24, 3年前 , 170F
人權問題不能等，但除非波蘭真的「沉默的多數不敢衝撞
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01/16 11:24, 3年前 , 171F
保守派」，而非保守派佔多數，不然一神教的脾氣，沒有
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01/16 11:24, 3年前 , 172F
在跟你西北歐低頭的，頂多再耗下去等他們自爆，或利用
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01/16 11:24, 3年前 , 173F
NGO去挖最仇同仇女的宗教領袖，有沒有性侵女性或雞姦
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小男生，多爆幾次引起騎士團跟家長們的憤怒，普世價值
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01/16 11:24, 3年前 , 175F
自然就進去波蘭了。
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01/16 23:46, 3年前 , 176F
趕快脫歐入亞
01/16 23:46, 176F
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