Re: [討論] 不負責任的縣市劃分

看板Geography作者 (背包客)時間3年前 (2020/11/25 13:43), 3年前編輯推噓24(24推 0噓 194→)
留言218則, 15人參與, 3年前最新討論串4/4 (看更多)
首先要感謝ultradev大提出討論與指教，沒想到我的一篇不負責任劃分可以吸引這麼多人 討論，實在感謝 有關u大的疑問，以下回應大致如下，如有疑問，歡迎再加以討論 u大:哇，桃園如果加入桃竹苗，不僅要跟新竹姓，還變成只比縣轄市高一點的「廣域市」，大權還是別人的…好像與你的初衷不符啊 答:有關跟新竹姓，這個我會在文末回應 廣域市的確不可能跟縣一樣大，畢竟廣域市人口僅35萬以上，不可能和300萬到400萬的縣平起平坐，否則有失公平，且將架空第一層級的地方自治團體，但畢竟是重點城市，所以我給它比縣轄市大一點的自治權 至於大權還是別人的問題，桃園人口比新竹多，我想縣議員席次也會比新竹多，並不會因為叫新竹縣，大權就會是別人的，而且合併後，桃竹苗就是一家人，應該公平看待每個地方所選出的代表 u大:不會讓桃園因為某些意識型態而跟比較不適合的竹苗併 答:無論是什麼意識形態，都應透過民主程序產生，公平看待，用意識形態作為是否合併 的理由過於籠統，也不恰當，何況意識形態會隨著時間還有變化 u大與我的答 更重要的是，您區域重劃的目標及準則究竟是什麼？ 答:簡化過多第一層級的地方自治團體，台灣不大，個人認為現行制度區分實在太細，也 要解決縣市經費與治理面積不對等、六都與非六都不對等的問題，以新竹為例，稅捐比台中桃園都多，分到的統籌分配款卻少的可憐，只因為它不是六都，加劇六都與非六都的差距要解決縣市經費與治理面積不對等、六都與非六都不對等的問題，以新竹為例，稅捐比台中桃園都多，分到的統籌分配款卻少的可憐，只因為它不是六都，加劇六都與非六都的差距 當很多人告訴您桃園跟北北基的關係比竹苗更緊密時，您只會說「怕桃園被弱化不可以加入北北基」，這種合併或不合併的理由太薄弱了，且沒有考量到對人民有沒有「變得更好」，所以才會產生了違反生活圈的劃法。 答:桃園為傳產，新竹為高科技，但都是工業大縣，產業發展相當緊密，也能相輔相成， 適合發展工業大城，整併後，更能以更大資源加強工業發展，加上前面說的諸多弱化疑慮，我認為是適合合併的，從國道桃竹段的擁塞車流來看，並非如部分人說的，桃竹交流稀缺 u大:例如未來如果大北北基合併了而沒有桃園，在交通建設及政策上勢必不會考量桃園，像是出的通勤月票就不會考慮桃園這個「新竹縣」的。這才是真的「忽視」吧。 答:交通建設應當由中央主導，如果明明有需要連結，中央卻不作為，那是中央的無能，而非縣市劃分問題 再者，月票問題，現行制度，台北新北桃園也都不相隸屬，卻能合作推月票，不懂為何在整併分治後反而不能像過往一樣不能合作，更何況台鐵高鐵也都有月票制度，我個人甚至認為交通管理，根本就應該由中央統一主導 最後是大家關心的命名問題，我不認為因為有命名問題，就不適合合併，合併為的是效益，而不是為了要取什麼名字 合併後，可簡化過多的冗員與機關成本，空出更多經費挹注我規劃的幾個大縣，縣的經費也應當公平分配，依人口比例為依規，而非如現在發生種種不合理的現象 至於為何取新竹縣，這個涉及個人意見了，沒有誰對誰錯，大家可討論，我的確是取自舊名，新竹也相對桃園來的有歷史底蘊，國際知名度個人也覺得新竹略勝，新竹的高科技形象相對於傳產為主的桃園，私心覺得新竹是較好的選擇 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.82.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1606283019.A.A3E.html
推
11/25 14:04, 3年前 , 1F
假設現在北北基桃的資源比例是北北基：桃=15：5，合併後下設
11/25 14:04, 1F
→
11/25 14:04, 3年前 , 2F
自治機關，一樣可以達成15：5，不出現邊緣化的問題啊，這個
11/25 14:04, 2F
→
11/25 14:04, 3年前 , 3F
想法還可以擴展成北北基桃竹竹宜（+竹南頭份）。
11/25 14:04, 3F
→
11/25 14:25, 3年前 , 4F
樓上，上篇有說明為何首都設區不設自治機關了
11/25 14:25, 4F
推
11/25 15:19, 3年前 , 5F
「之所以首都下設區，剝奪二級地方自治空間，在於那裡是中央
11/25 15:19, 5F
→
11/25 15:19, 3年前 , 6F
政府所在，又首都是示範區域與國家競爭力所在，需要以較集權
11/25 15:19, 6F
→
11/25 15:19, 3年前 , 7F
的方式管理，彰顯效率。」
11/25 15:19, 7F
→
11/25 15:19, 3年前 , 8F
為什麼因為中央、競爭力所在、示範區域就要集權？
11/25 15:19, 8F
首都的使命
→
11/25 15:19, 3年前 , 9F
而且合併後底下一樣可以分北北基桃，北北基一樣是拿到15的資
11/25 15:19, 9F
→
11/25 15:19, 3年前 , 10F
源，一樣可以重點發展台北市區
11/25 15:19, 10F
你這樣不是多搞一個層級的自治機關了，不但不能簡化，還比現行制度複雜
推
11/25 15:28, 3年前 , 11F
桃園想貼台北 但台北不要桃園 桃園又排斥新竹
11/25 15:28, 11F
說穿了，其實部分桃園人想當台北人，可是又怕被台北放生 其實新竹比桃園有錢，不知道為什麼桃園部分人這麼怕跟新竹合併
→
11/25 15:28, 3年前 , 12F
但各縣市要大合併 桃園也不可能特立獨行
11/25 15:28, 12F
→
11/25 15:28, 3年前 , 13F
不同生活圈也可以同個行政區 全世界的例子多如牛毛
11/25 15:28, 13F
※ 編輯: lawyer94 (180.217.82.55 臺灣), 11/25/2020 16:09:57 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.82.55 臺灣), 11/25/2020 16:11:03 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.82.55 臺灣), 11/25/2020 16:12:52 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.82.55 臺灣), 11/25/2020 16:14:08
→
11/25 16:19, 3年前 , 14F
你回一個首都使命根本沒有回答問題
11/25 16:19, 14F
這邊沒辦法用寫論文的方式回答，只能簡要回覆，那你覺得為什麼要有首都?台灣為什麼要採中央集權?方式有利有弊，只能說這是立法者價值上的取捨 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.82.55 臺灣), 11/25/2020 16:28:59
推
11/25 16:45, 3年前 , 15F
你提的縣廣域市是二級機關，我提的也是二級，結果你說我提的
11/25 16:45, 15F
→
11/25 16:45, 3年前 , 16F
沒有簡化
11/25 16:45, 16F
你應該還有鄉鎮縣轄市的層級吧？ 你的二級是區分成北北基桃，我的二級是廣域市縣轄市鄉鎮均屬之，只是在自治權跟經費上有差
→
11/25 16:49, 3年前 , 17F
有些可以合併ex.北北基。有些好端端的根本不需要跟別人
11/25 16:49, 17F
從台南升格後，直轄市以市府集權的方式管理，的確發生原台南縣區被放生的現象，以及不尊重原台南縣鄉鎮縣轄市自治權的問題，因為你設的是區，官派，只要不合市長胃口，就被換掉，而不像以前鄉鎮市長是地方民主程序產生，不受縣長恣意奪權
→
11/25 16:50, 3年前 , 18F
合併ex.桃園/台南。不需要為了合併去把每個地方都硬併。
11/25 16:50, 18F
我們要解決六都與非六都不平等的問題吧？ ※ 編輯: lawyer94 (180.217.82.55 臺灣), 11/25/2020 16:52:35 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.82.55 臺灣), 11/25/2020 16:53:28 ※ 編輯: lawyer94 (180.217.82.55 臺灣), 11/25/2020 16:54:45
→
11/25 16:56, 3年前 , 19F
怎樣叫平等?怎樣叫不平等?每個地方的發展腹地跟人口數就
11/25 16:56, 19F
推
11/25 16:56, 3年前 , 20F
二級分北北基桃只是舉例，實際怎麼分可以討論。
11/25 16:56, 20F
推
11/25 16:57, 3年前 , 21F
我覺得問題不用這麼複雜，直接新竹縣市合併升格為第
11/25 16:57, 21F
→
11/25 16:57, 3年前 , 22F
七都就可以了
11/25 16:57, 22F
這樣還是存在七都跟非七都的問題沒解決
→
11/25 16:57, 3年前 , 23F
不一樣了，先天條件就不同。硬併某些行政區=平等?
11/25 16:57, 23F
→
11/25 16:57, 3年前 , 24F
誰也不必併誰
11/25 16:57, 24F
→
11/25 16:58, 3年前 , 25F
廣域市也被誤解了，韓國的六個廣域市，面積最大的是仁川
11/25 16:58, 25F
我的廣域市和韓國的確不一樣，有加以調整
→
11/25 16:58, 3年前 , 26F
解決六都非六都不平等
11/25 16:58, 26F
→
11/25 16:58, 3年前 , 27F
首都要集權發展
11/25 16:58, 27F
→
11/25 16:58, 3年前 , 28F
所以你到底要平等還是集中？
11/25 16:58, 28F
首都集權，其他縣以尊重地方自治為主，故不設區設廣域市縣轄市鄉鎮
還有 164 則推文
還有 61 段內文
本來就可以啊，如果我沒這個聲明，你再來追究
推
11/26 13:54, 3年前 , 193F
其實沒必要說傳產好還是高科技好吧，如果能都有當然最好啊，
11/26 13:54, 193F
→
11/26 13:54, 3年前 , 194F
中南部傳產不弱，但也是積極爭取高科技產業
11/26 13:54, 194F
※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 13:54:59
→
11/26 13:57, 3年前 , 195F
講新竹縣市的納稅總額
11/26 13:57, 195F
→
11/26 13:57, 3年前 , 196F
比台中高的是你，你現在轉移話題去桃園跟新竹?有事嗎?
11/26 13:57, 196F
→
11/26 13:58, 3年前 , 197F
講納稅"總額"，又扯去其他稅收的細項?你有事嗎?
11/26 13:58, 197F
你這個數據很怪吧？各項指標都輸，總額卻贏，拿出加總的各項數據算式再來講
→
11/26 13:59, 3年前 , 198F
https://tyenews.com/2020/08/75340/ 桃園工業產值連續
11/26 13:59, 198F
→
11/26 13:59, 3年前 , 199F
10年都是全國第一，1年的工業產值將近3兆。
11/26 13:59, 199F
啊不就好棒棒，詳細數據拿出來，不要拿一篇新聞就打發 ※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 14:01:13
→
11/26 14:01, 3年前 , 200F
人客喔~~ 這傢伙說的落一句不負責任討論就可以亂講數據
11/26 14:01, 200F
→
11/26 14:01, 3年前 , 201F
東拉西扯也沒關係，從現在開始可以自動無視這人的廢文了
11/26 14:01, 201F
本來就可以無視啊，標題一開始就告訴你這樣了，還自己一直跑來激動欸，笑死
→
11/26 14:02, 3年前 , 202F
你不知道你想騙人的107
11/26 14:02, 202F
→
11/26 14:03, 3年前 , 203F
年度1-10月就是納稅總額嗎?你還說怪怪喔
11/26 14:03, 203F
※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 14:03:23
→
11/26 14:03, 3年前 , 204F
還是要我教你怎麼查出總額底下有多少細項???
11/26 14:03, 204F
都告訴你是廢文不負責任了，還自己跑進來激動要人負責，有沒有這麼好笑 你列出數據加總算式再來講 ※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 14:05:15
→
11/26 14:05, 3年前 , 205F
11/26 14:05, 205F
※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 14:05:52
→
11/26 14:06, 3年前 , 206F
詳細數據去找桃園市長鄭文燦要啦，你這個數據亂寫想騙人
11/26 14:06, 206F
所以你也只是上網找新聞就拿出來扯的吧，找不到詳細資料就叫人家自己去查，笑死
→
11/26 14:06, 3年前 , 207F
的傢伙還想當伸手牌喔
11/26 14:06, 207F
被人家質疑，拿不出數據就開始說人家伸手牌，笑
→
11/26 14:07, 3年前 , 208F
lawyer94 □ [討論] 不負責任+數據亂寫的縣市劃分
11/26 14:07, 208F
※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 14:08:26 ※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 14:10:09
→
11/26 14:10, 3年前 , 209F
這咖新竹王臉皮真厚 哈哈
11/26 14:10, 209F
不是我臉皮厚，標題一開始就講明遊戲規則了，但有人玩了遊戲不爽想改規則，改不成就翻桌 ※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 14:12:27 ※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 14:13:30
→
11/26 14:14, 3年前 , 210F
11/26 14:14, 210F
→
11/26 14:17, 3年前 , 211F
什麼時候網路開頭講個不負責任以後就可以亂說話了啊?你要
11/26 14:17, 211F
→
11/26 14:18, 3年前 , 212F
不要試看看講不負責任之後去公開辱罵或毀謗別人看看,看會
11/26 14:18, 212F
→
11/26 14:18, 3年前 , 213F
不會有事 XD
11/26 14:18, 213F
等你真的了解公然侮辱和誹謗的構成要件以及阻卻違反事由，和刑事訴訟流程，你再來跟我講會不會有事
→
11/26 14:21, 3年前 , 214F
https://tinyurl.com/y4xrg8dk 桃園市官方網頁資料
11/26 14:21, 214F
※ 編輯: lawyer94 (1.162.95.224 臺灣), 11/26/2020 14:30:46
→
11/26 14:56, 3年前 , 215F
11/26 14:56, 215F
→
11/26 14:56, 3年前 , 216F
11/26 14:56, 216F
→
11/26 15:03, 3年前 , 217F
唯一的問題是2000~2018
11/26 15:03, 217F
→
11/26 15:04, 3年前 , 218F
年間有三年(2013 2014 2018)是高雄市的工業產值全國第一
11/26 15:04, 218F
‣ 更多 lawyer94 的文章
文章代碼(AID): #1VlUyBe- (Geography)
‣ 更多 lawyer94 的文章
文章代碼(AID): #1VlUyBe- (Geography)