看完大家的回應,有些東西的想法多少有些變化。
比方通勤圈的效應大概會擁有比產業中心的鄉鎮低一些的所得水準。
而通勤圈的所得還和其境內人民是藍領或白領的不同,而有所差異。
台北城區的影響可能沒這麼大,但台北依然是和台中、高雄是不同檔次的城市。
這大概也是因為台北是國家的政經文學的中心吧,人口也多…
適合創造出一個更多元,更多形式的產業環境。
台中台南和高雄人口還不夠,但也依然可以撐起一定水平的大都會形式。
這點也得感謝有些大公司的本營就在這些城市中:
高雄中鋼中油中船、台南南女鞋奇美統一,台中吉安特亞光彰銀
而這些城市也有出現足夠的輻散效應去拉起周圍鄉鎮的所得(雖然不到平均值)
只是台中佔有優勢的地方是…台中多多少少有接受到台北更大的影響。
這點可以自台中(我住的地方)有很多奇奇怪怪的創意店家由此發源可知,
他們的營業額很多是來自公司行號的招待還有接待某公司大老板的行程有關。
風尚人文、泡沫紅茶坊、pub 、金錢豹、山區的景觀餐廳、科博館
頂級價位的餐聽(茹絲癸、新天地…等)
這些東西在台中還是七十萬人口的小城市時就開始大量興起…
當然台中市民可以消費的起,但能一下子撐起這麼大量的中價位以上的…
個人化產業與頂極消費的發展,台北下來視察的大老板們…
還有一部份的有錢黑道的確是功不可沒。
下面除了一些新的想法之外…專門針對e板友比較多的疑問…
還有一些自已的檢討作出回應,在下不是地理專門人士,還希望大家多多指教,謝謝。
※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言:
: ※ 引述《JJLi ()》之銘言:
: : 基隆市:中正、信義、安樂、七堵
: : (大致為中山高沿線和基隆港東岸…一堆台北通勤客…orz)
: 那你要不要幫同是基隆港東岸的中正區編個理由? 另外安樂區再哪你要不要查一下?
其實是編不出來才會寫台北通勤客…XDDDDD
老實說我真的不知道安樂區為什麼會有17萬……抱歉orz
: : 台北縣:林口、泰山、板橋、中和、永和、新店、深坑、汐止、淡水
: : (除板橋外,本區為本島政治板圖最藍的區塊XDDD(被毆死)
: : 林口泰山感謝長庚、板橋中永和為北縣新重劃的中心、
: 板橋的重劃區在哪不曉得你有沒有聽過? 永和哪來的重劃?
: 中和的重劃區剛被某個沒進入狀況的縣長搞得亂七八糟
『新重劃的中心』
這裡完全是指板橋的新市政中心。
那裡的格局就是和台北縣其他地方完全不一樣,所以特別提出來。
不過我想,另一位板友的說法其實更容易解釋這裡的所得高的原因。
所以…………
我好像說的不是很好…很抱歉……(大汗)
: 更何況沒亂搞也不會現在就開發完成
: 另外泰山跟長庚一點關係都沒有
??
有吧?r大的資料中,泰山、龜山都以林口為通勤中心。
而林口之所以為林口不就是因為位在龜山的長庚…
還有之前國家發展的『林口偽城』重劃區所發展起來的嗎?
不過上文中我只寫長庚其實有點草率…XDDDD
: 還有原來泰山也加入成為本島最藍的區塊了 真是新聞 順便麻煩你查一下
: 新店市塗潭里的政治結構
泰山不是呀…那…偶真滴臭了…orz
原本想說是以鄉鎮為單位,那些應該都是吧…(這句話真的是憑印象…汗)
: : 深坑淡水有相當大的觀光效應、汐止新店只能解釋成是台北擴散效應的產物。)
: 那為什麼深坑淡水富有的地方跟觀光區沒有關係?
只針對鄉鎮………
…
……
………
…………
…等等,你有里的資料呀?0_0
深坑淡水富有的地區難不成不在淡水市區-關渡一帶…
或是在深坑的景美溪谷沿岸一帶嗎…?
從剛到現在一直提到里…難不成這也能翻的到嗎?XDDDD
我也要XDDDDDDD
: : 台北市:全市。南港、萬華、北投三區未達270000。
: : (南港北投因各種因素沒被開發、萬華為『破敗的舊城區』)
: 你要不要重看一次? 更別提台北的行政區在調整後不少喪失聚落意義 ꜊喪失聚落意義的部份在下也曉得。
不過這三區未達270000元不也是因為離市心遠或是未開發比例高或是像萬華一樣…
沒落了又沒加以重建嗎?
: : 新竹縣:湖口、竹北、芎林、竹東、寶山
: : (竹科效應+台北效應,湖口是其中較難理解的一個…可能只能用台北效應來說吧。)
: 那為什麼新埔新豐沒有你的"台北效應"? 明明湖口有學校跟工業區卻當沒有看到
啊,抱歉,果然湖口有他特別的地方…
(不是當作沒看到…我是真的不知道呀…)(大汗)
所以果然不是這麼理解當地的狀況時,不應該直接分析…
不知道的時候,還是老實說不知道的好…(茶)
: : 苗栗縣:竹南、苗栗
: : (竹南是竹科效應…苗栗市有這麼好的成蹟令人意外…囧)
: 你要不要考慮一下國泰效應?
???????????????????????????????????????
國泰?那是人壽公司吧?有在苗栗開醫院嗎…?
可是就算是醫院,全台灣的醫院都不可能有長庚一般有特別的全省性磁吸效應。
當然,台北的台大、榮總也有這種全國性磁吸效應,
但因為長庚在市郊,所以特別明顯出現了一個屬於龜山的商業群聚,不是嗎?
: : 台中市:中、西、南、北、北屯、西屯、南屯
: : (意料之中,而且有和上面縣市不一樣的另種台北效應。
: : 台北的大老板很多會下來台中視察(因為近)…這些視察就帶給台中另些經濟效應。
: 喔其實搞不好是海線的大哥要吃飯 要不要發明一個"海線效應"?
這也是有可能的,台中有許多黑道的總部。
不過要硬扯的話,台中的黑道總部是台北跑下來的,也算是另類的台北效應。
(在下真的很認真的在考慮…
因為照道理說,台中的經濟價值是不可能比高雄高的。
但是在所得稅方面,台中要不是比高雄交的多,不然就是遠比高雄平均。
我是台中人,但我無法理解台中市近乎全區都有破170000…
住戶全是台中市通勤客的烏日、大里、太平還有同屬中市的東區卻落在水準線之下。)
: : 比方說金錢豹還有其他的雅緻化的消費活動在台中也非常興旺。
: : 同樣的道理可推到花蓮市。
: 嗯我想六條通一定沒生意了 你說是嗎?
……
小聲問一下…六條通………
那是啥?@ @
: : 附帶一提,東區是台中市最古老的城區,比中區還老。)
: 啊台中縣大里市哩?
我真的無法理解大里市的所得稅交這麼少是為什麼……
就我在地人的觀感,大里是全台中縣最繁華且有活力的城市(對比板橋、永康)
試著解釋的時候,我覺的就是因為其通勤客很多的原因…
上班族的收入是比老板和商圈主人來的低的,所以可能所得會比產業中心低。
這樣的話就可以說明台北市和台北縣的差距、竹市東區和其外圍的差距了。
然後,南北的差距也可以解釋:
一樣是上班族,台北的上班族的收入比中南族同等職上班族也是有差。
我的鄰居有一個剛調上台北,原本在台中也是經理。
他調去板橋分行時才發現原來分行經理的薪水不應該是每個月八萬……是十五萬……。
(然後外地調派的還有通勤加給…這還沒算…)
不過他們公司中一些被併的地區小行就很可憐了…
那些『新人』就算到總公司還是不會被調高薪…在台北日子苦的咧…
(好像台北的物價是台中的1.5倍…一個100元的便當相當於台中的池上70元Orz)
: : 彰化縣、台中縣、花蓮縣完全沒有任何鄉鎮市達到平均值…相當令人意外。
: : 運輸中心的彰化市、台中最大衛星城大里市、花蓮中心大都花蓮市…
: : 台南衛星都永康、仁德、宜蘭雙子城:宜蘭、羅東。
: : 這幾個城市就算沒有到平均,應該也相當接近平均才是。
: 我覺得原住民那麼會唱歌 山地鄉應該也要接近平均 不是嗎?
彰市大里太平宜蘭羅東永康仁德都是通勤效應…
花蓮則是東部的中心大城,且是台北人常去旅遊的地區…
這和山地鄉的孩子會唱歌沒有關系。
不過這也僅止是在下的不成熟想法…希望要批鬥也能認真的批鬥,謝謝。
: : 台南市:東、中西
: : (除了市中心和其悠久的傳統外,成大也是關鍵。
: : 不過話說回來,安平區沒有國民平均水準的所得令人相當意外。
: : 這一點可能可以用當地所得大部份都是地下所得來解釋。
: : 別忘了,攤販,還有台南最有名的夜市,是不收稅的。)
: 喔你要不要查一下台南的夜市主要在哪一區?
(舉手)
勝利夜市、花園夜市、圓環夜市………
咦!?怎麼都在中西區!?
完了…(死滅)
不過安平區要解釋的不是這東西喔。
和那些夜市所在的區塊不同,那裡是真正的台南老城區。
安平區的消費都是來自於觀光區的攤販等地下所得。
整個安平區,在以前都是一個港口的一部份。
你也可以說他是海埔新生地,沒住多少人的…安南區也可以這麼解釋。
(那這點也可以解釋上面大大自已提到的,怎麼淡水和深坑富有的地方不是在觀光區?)
(不過…這是真的嗎?我真的很想看看各鄉鎮內部的所得分布數據XDDDDD)
目前的安平區還是有很大的區塊是重劃區…也就是說其他的產業還沒有真的搬進來。
要等安平區發展起來,關鍵點還是在隔鄰的四草(台南科工)發展起來才行。
: : 高雄市:三民、鹽程、前金、新興、苓雅
: : (都是舊市心的版圖,看來重工業化無法帶給高雄更高的所得價值。)
: 你知道楠梓區有個宏南里?
『我真的不知道』
不要拿『里』來壓我呀~~~~~~~~~~囧rz
: : 為了不引人誤會,要說明一下政治文有關的部份…
: : 雖然很巧的是台北的藍軍票倉正好是台北收入最高的地區,
: 台北市收入最高的里有一票在陽明山 它們全部都是綠軍"大"勝
: 你要說明什麼嗎?
所以就說只是巧合…而且…而且…
1、我只有談台北縣,你扯台北市幹嘛…雖然台北縣你也提到有泰山了。
2、我是在講鄉鎮你全都在講『里』…我甚至不知道台北有哪些『里』呀~~囧囧囧囧
果然不是地理系的就不應該來這裡大放厥詞…哈哈(汗)
這樣子底牌一下子就被拆穿啦~~~~真是對不住,在這裡班門弄斧了…(汗)
: : 但這只是正巧,在台灣其他地區不一定,其實也並不適用這種邏輯。
: : 高雄藍軍票倉的楠梓左營鳳山地區的所得沒有達平均值,
: : 反而是綠軍票倉的鹽程出現在榜單上就是一個例子。
: : 所以不要太敏感,只是碰巧提到罷了~~哈哈(汗
: 同上段最後一句
所以只是碰巧!碰巧啦……
: : ==========
: : 稍微分析一下所得稅分布圖…
: : 可以發現台灣大概可以被切成兩大塊:
: : 台北影響的到的,還有台北鞭長莫及的。
: : 台北影鄉的到的彰化員林、南投市以北,所得高於12萬的鄉鎮基本上可以連成一帶。
: 你說的讓我這個台北市民有點慚愧 我居然對彰化一點貢獻都沒有
嗄?有吧?你有買菜吧?
台北的菜最大的一部份都是溪湖批發市城批上去的…所以你是有貢獻的XDDDD
: : 當然,愈往南,帶狀圖也比較破碎。
: : 中彰投地區幾乎可說自成一區…另一邊的花蓮、宜蘭兩區也是。
: : 但基本上台北的擴散效應的不同表現形式,還有竹科效應…
: : 讓基本上讓彰化、南投、花蓮以北的所得帳不至於太難看。
: : (不過邊緣的苗栗、台中、彰化、南投、花蓮已經不太好看就是。)
: 你要不要研究一下這些地方的人口數跟它的產業
: : 離島也是,台北市民可直達的馬公、湖西所得就硬是比其他地方高出一截。
: 嗯那你可以解釋一下為什麼新營比永康有錢?
嗄?嗄嗄嗄嗄!?真的嗎!?
(我看錯了嗎…囧)
: : 至於台北比較影響不到的鄉鎮市…說難聽一點,可以叫作貧窮帶。
: 你的邏輯假如用高雄市或台中市套進去 其實會有一樣的結果唷:)
是會有同樣的結果,但是台北的影響力相對最大。
他的所得層級也是最高,人民的消費力最強,這些也都是事實。
: : 但並不是生活水準上的貧窮,實際上除了頂級餐館和外國餐廳少些外,沒什麼不同。
: : (不過這也僅限於那些所得稅在八萬以上的鄉鎮市…)
: 什麼叫生活水準? 不丹人算的那種嗎?
..................................
大家能消費的東西不會差太多。
電子產品大砥上都有,賣場、生活用品、好吃的東西都找的到。
也都有一定數量的連鎖餐廳比方貴族世家、風尚人文一類的東西,
除了那種打差異化行銷的個人化店家和異國風味大餐聽比較少見之外…
目前的台灣大部份鄉鎮…大砥上來說這些東西都可以輕易的消費的到。
當然,前提是那些鄉鎮要有八萬以上的所得稅…八萬以下…就不一定了。
不過不同的地區,物價也會有所不同就是。
同菜色的便當,台北110、台中高雄花蓮要70,在草屯通霄斗南土庫只要40。
(如果在台東買40元的便當,那菜色大概在台中能賣80…)
就算是價格需要統一的連鎖店家,因為價錢有訂的較便宜,所謂貧窮線的人也買的起。
(我家就是住在貧窮線內…哈哈)(汗)
: : 所得在八萬以下的…就真的每天都在面臨人口大量外移的課題了。
: : 也相信在未來,平價的公路運輸更加完善之後,
: : 這種人口、財富分配往新竹以北集中的情形只會更加嚴重。
: : 這樣的話,就只能用較便宜的高速運輸,
: : 把台北的觸角再向南伸來試試看平衡南北差距了。
: 你可以考慮跟高雄市苓雅區中正里里民解釋一下
............................................
那是哪裡?
: : 而包括中科、南科的磁吸,還有高鐵站位的設置,都可以看的出這個味道。
: : 看看能不能至少能吸引一些已厭煩於台北擁濟的生活的高階上班族…
: 撲吃
我是真的是認真的啦…如果不可行也不要這樣笑我啦…
下次再教我怎麼分析比較不會出錯好嗎?XDDDDD
: : 每一個月多花三四萬的生活費,搬到物價便宜不少且生活水準差別不大的地區居住。
: : 最近看到一些事情讓自已感觸很多…
: : 原來,我也是貧窮帶的一份子呢。
: 有想法很好 但有結論再來套是很危險的
唔…這個結論是最後才下的呀…居然被看成這樣…
上面都是邊看數據邊吃宵夜邊寫故事的說…
我真的毀了呢…(汗)
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在已知之外,有一個傳奇的故事等著我去挖掘。
希望有一天我能把它寫出來獻給大家…
http://www.wretch.cc/blog/JJLi
個人的隨筆,好聽的故事要開鑼了~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.222.171
※ 編輯: JJLi 來自: 220.131.222.171 (08/12 11:37)
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