Re: [情報] NHK「全鋼彈大投票」結果發表 今晚生放送

看板GUNDAM作者 (themostgoodman)時間6年前 (2018/05/08 14:51), 6年前編輯推噓23(24推 1噓 36→)
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※ 引述《hidog (.....)》之銘言： : 在隔壁西洽看到相關討論串 : 推 htps0763: seed就和其他不一樣啊，很多鋼彈粉反而不愛，但是原本 05/06 18:54 : → htps0763: 不看鋼彈的反而很愛seed 05/06 18:54 : 這句話讓我進一步思考,傳統剛彈跟Seed差在哪邊呢(?) : 自己覺得Seed是走大眾化口味,劇情王道,主角很帥沒缺點,跟目前主流動畫類似. : Seed前期還好,基老改開Freedom後開始造神 : 不殺 最強調整者 各種帥 只差沒有一堆妹貼上去 : 到了Seed-D這點變得更嚴重,根本就是老子就是正義這樣. : 所以當爽片看,不用動腦,戰鬥畫面精彩,音樂好聽,主角一定是對的. : 而傳統剛彈主角都有一些缺點,尤其都有嚴重中二病 : 阿姆羅 - 初剛超中二,逆夏的時候好很多 : 夏亞 - 中二就算了,還是個蘿莉控 : 卡喵 - 應該是史上最中二的剛彈主角 : 剎那 - 我要成為Gundam (中二宣言) : 希洛 - 跟莉莉娜湊對,中二夫妻檔 : 主角未必符合主流價值,甚至我覺得不少主角腦子有洞XD : 反之,敵人方有不少高人氣角色. (哈曼,夏亞,蘭巴拉爾等等) : 在觀看這類作品會需要進一步思考劇本想帶給觀眾的想法,並且引起共鳴. 事實上嚴重中二病並不算什麼問題吧。 刀劍神域的桐人說有多中二就有多中二，還不是一堆人愛。 覺得最大的差異是在環境營造... 像阿姆羅、卡蜜兒等人，在劇中的中二可是扮演被「打臉」的份。 鋼彈UC紀元大多數的劇情都是你想耍中二我就戳破你並教訓你。 近期看動畫的人常常會將自己「帶入」主角 自然不希望自己(主角)受到教訓。 而剎那的中二是有含意的，但不明白其含意的只會覺得他講「我是鋼彈」是神經病。 而不是單純中二而已。 就會覺得「我他媽的當一個神經病幹嘛」 真正吻合中二需求的就是W和Seed的主角了 W和Seed可以成為流行代表作並不意外 打中了「大多數動畫客群」的青少年的需求 1.認真時的一番對話乍看之下很有道理並很有深度 (但你拿現實作比對或拿該動畫環境做比較，就有一堆嘈點) 2.承1，大多數的人都會認同你(主角)說的話，而少數人(不認同你價值觀的人)都會變成 敵方，然後做出一看就知道是壞事的事情。 (經典中二特點，大家都必須要認同我，不認同我的都是壞人>.<) 3.無緣無故可以有機遇可以遇上貴人或寶藏甚至是女人，明顯和自身努力的不成正比的回 報。 (就像長大也會幻想自己可以中樂透，現實辦不到的事情由動畫幫我完成) (而其他人都拿不到，只有自己拿到，產生優越感。) 4.主角不一定要有錢，但一定要高又帥，而且智商大多看起來比劇中除了魔王外的人高 如果智商比魔王以外的人低，那就要設定成徹底的生活白癡。 5.主角不受親人、男女朋友、心儀對象、追求對象以外的人「直接性」的控制。 : 但是相對的,不屬於主流市場 - 至少目前來講,完全背道而馳. : 如果人氣投票加上一個條件,非剛彈迷,我想投票結果Seed應該會反超初剛跟Z剛. : 這也是當初Seed成功的點,吸引到了不少非剛彈迷觀看. : 比較讓我感傷的部分,是目前是否還有機會繼續推出新的Gundam作品? : 畢竟傳統路線真的只剩下剛彈鐵粉在看...QQ 吸引不到年輕人 大多數鋼彈系列真的不屬於主流市場 只能看萬代未來怎麼走了... 今年的UC系列連發感覺就是想薛一筆老粉的錢。 而這些錢如果不做商業化作品，未來鋼彈青年粉的人數令人擔憂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.52.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1525762299.A.BC1.html
推
05/08 14:55, 6年前 , 1F
擔憂+1 新鋼彈(BF.BD)超難推，最近只有00比較好推
05/08 14:55, 1F
→
05/08 14:55, 6年前 , 2F
其他都很吃鋼彈刻板印象 (鐵血暴死不論的話
05/08 14:55, 2F
推
05/08 15:01, 6年前 , 3F
鐵血本很有機會接下00後青少年族群鋼彈的代表作 可惜
05/08 15:01, 3F
→
05/08 15:01, 6年前 , 4F
最後爆死
05/08 15:01, 4F
推
05/08 15:04, 6年前 , 5F
鐵血在年輕人裡人氣也還不錯啊XD
05/08 15:04, 5F
推
05/08 15:14, 6年前 , 6F
然後鋼彈系列的女主角感覺超沒存在感...
05/08 15:14, 6F
→
05/08 15:14, 6年前 , 7F
最有存在感的...應該是莉莉娜吧...
05/08 15:14, 7F
推
05/08 15:19, 6年前 , 8F
G鋼蕾茵很有存在感吧？最後是要去救她哎
05/08 15:19, 8F
推
05/08 15:20, 6年前 , 9F
哪有 提耶子很有存在感阿 （欸
05/08 15:20, 9F
→
05/08 15:20, 6年前 , 10F
然後SEED拉克絲那個討論度你跟我說沒存在感？
05/08 15:20, 10F
噓
05/08 15:21, 6年前 , 11F
樓上你……怎能略過粉紅老山妖大魔王
05/08 15:21, 11F
推
05/08 15:21, 6年前 , 12F
然後主角中二被打臉 我反而覺得不是問題 鋼彈的特色是
05/08 15:21, 12F
和教育的轉變有關係啊 尤其是中二年紀的時候的教育 以前可以容忍賞巴掌 現在被非家屬的人打巴掌只會認為是機掰人 (除非是已發生過於嚴重的事情連本人都自知理虧) 不太可能會發生像V鋼的胡索因為被打巴掌就認為對方很像父親這種事XDD UC系鋼彈在歐美紅不起來也有一部分和教育有關，背景差太多。
→
05/08 15:21, 6年前 , 13F
都很多集 理論上要把一個故事說完整是很有優勢的 也
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→
05/08 15:21, 6年前 , 14F
就是說要呈現主角對立派的正確性也是很容易的 但是鋼
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05/08 15:21, 6年前 , 15F
彈看起來都沒有用這個優勢
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05/08 15:22, 6年前 , 16F
X 全劇沒有人的人氣看得到蒂法車尾燈
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05/08 15:23, 6年前 , 17F
不管哪個女主角啦 比起現在的動畫 戲份真的都差很多
05/08 15:23, 17F
推
05/08 15:25, 6年前 , 18F
我不管啦 我家莉莉娜女王完美無瑕!!!(X
05/08 15:25, 18F
推
05/08 16:46, 6年前 , 19F
刹那的精神病離一般觀眾太遠了
05/08 16:46, 19F
→
05/08 16:47, 6年前 , 20F
但我想有過戰爭創傷的憤青應該很有感觸
05/08 16:47, 20F
推
05/08 17:06, 6年前 , 21F
我覺得主角駕駛是女性這點，為何鋼彈作品還是很難做到
05/08 17:06, 21F
推
05/08 17:10, 6年前 , 22F
戰鬥為主的作品 幾乎都是男生當主角吧,女生就算當主角也很
05/08 17:10, 22F
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05/08 17:11, 6年前 , 23F
難成為王牌pilot之類的.
05/08 17:11, 23F
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05/08 17:11, 6年前 , 24F
覺得是這類題材主要客群是男生....
05/08 17:11, 24F
我覺得和傳統思維有關係 男主內女主外 不過說什麼性別歧視 這已經變成刻板印象 電玩補血都是女生　女權玩家「氣pupu」問暴雪公司 ETtoday新聞雲 https://www.ettoday.net/news/20171107/1047646.htm#ixzz5EusfzfwN 同理，駕駛員也是一樣。 不過還有一類就是主角方戰鬥幾乎全女生(賣女角) 但如果男女都有，通常都會是男生當主角
推
05/08 17:30, 6年前 , 25F
鐵血在年輕人裡是有人氣 只是這人氣不會反應在鋼普拉
05/08 17:30, 25F
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05/08 17:30, 6年前 , 26F
上
05/08 17:30, 26F
推
05/08 17:58, 6年前 , 27F
跟模型比起來，年輕人應該比較想玩手遊
05/08 17:58, 27F
和生活型態也有關吧 日本不清楚 但台灣常常要去補習班的情況，手遊還是比較方便。
推
05/08 17:59, 6年前 , 28F
初鋼雪拉算沒存在感嗎？
05/08 17:59, 28F
→
05/08 18:00, 6年前 , 29F
如果跟阿姆羅交配那段是真的，應該有存在感
05/08 18:00, 29F
推
05/08 18:03, 6年前 , 30F
就算只論動畫的部分 還會沒有存在感嗎
05/08 18:03, 30F
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05/08 18:04, 6年前 , 31F
F91 貝拉羅那/謝西莉 沒存在感嗎？
05/08 18:04, 31F
推
05/08 18:08, 6年前 , 32F
有人氣基本上都會反映到模型上哦~看看一開始獵魔被搶
05/08 18:08, 32F
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05/08 18:08, 6年前 , 33F
到沒貨跟主魔囤積的樣子就知道
05/08 18:08, 33F
推
05/08 18:10, 6年前 , 34F
0083 鋼彈最令人厭惡的女性角色必上榜 你跟我說沒存在
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05/08 18:10, 6年前 , 35F
感？
05/08 18:10, 35F
→
05/08 18:11, 6年前 , 36F
08MS 常見的一句玩笑話就是士郎把愛娜肚子搞大必須死
05/08 18:11, 36F
→
05/08 18:11, 6年前 , 37F
這樣還算沒存在感嗎？
05/08 18:11, 37F
※ 編輯: themostgood (36.231.52.52), 05/08/2018 21:21:09 ※ 編輯: themostgood (36.231.52.52), 05/08/2018 21:26:03 ※ 編輯: themostgood (36.231.52.52), 05/08/2018 21:27:54
推
05/08 21:31, 6年前 , 38F
獨角獸在歐美不紅？
05/08 21:31, 38F
我是說UC系 不過獨角獸有沒有很紅也是要看和什麼比就是
推
05/09 08:08, 6年前 , 39F
我覺得，對年輕一輩、或更年輕一輩來說，鋼彈沒有到「
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→
05/09 08:09, 6年前 , 40F
不是主流市場」，看seed、OO一樣有不少人看就知道。但
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05/09 08:10, 6年前 , 41F
畫風對年輕人胃的作品出來後，世界觀和劇情推展卻無法
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05/09 08:10, 6年前 , 42F
建構出一個繼續推展下去的平台，有點可惜。變成一下子
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05/09 08:11, 6年前 , 43F
搞太大到掰不出東西，就接不下去，弄不出更有意思的同
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05/09 08:11, 6年前 , 44F
世界新作品。seed也是，OO也是，甚為可惜。
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05/09 08:12, 6年前 , 45F
只要畫風好看就會有人看，只要劇情好看就會變主流，但
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05/09 08:12, 6年前 , 46F
後面掰不下去不是觀眾的責任XD...搞到打外星人就太過頭
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05/09 08:18, 6年前 , 47F
還有你舉鬥陣那根本無病呻吟 扎利亞不是女的？ 閃光不
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05/09 08:18, 6年前 , 48F
是女攻擊手？
05/09 08:18, 48F
那段新聞是針對「補師」 不是針對攻擊手 我意思是就像最會補的通常都是女角，攻擊力最強的通常都是男角。 而LOL女生通常都要當輔助 這已經變成一種刻板印象了。 不是說沒有例外，但是有比例的問題。 而Seed和00真的可以當年輕一輩的作品嗎... 都已經是10年前的作品了ˊ_>ˋ 我的概念是需要HD化的作品，事實上已經可以算老動畫了。 不過有一部分就像你說的，世界觀和劇情推展無法接續。 Seed自己搞砸的 不過我認為00卻是將故事完整結束就是。
→
05/09 08:19, 6年前 , 49F
看前陣子活動，00之後可能會出後續就是了
05/09 08:19, 49F
※ 編輯: themostgood (36.231.52.52), 05/09/2018 11:06:05
→
05/10 10:07, 6年前 , 50F
種鋼沒看過沒意見，但是w鋼主角群可說是從頭輸到尾耶
05/10 10:07, 50F
→
05/10 10:08, 6年前 , 51F
跟你說的完全不一樣
05/10 10:08, 51F
推
05/11 13:22, 6年前 , 52F
BF.BD不能算鋼彈動畫 要算模型對戰比較合理
05/11 13:22, 52F
推
05/12 11:50, 6年前 , 53F
00第二季其實也沒多好，各種打不贏就無腦三紅，然
05/12 11:50, 53F
→
05/12 11:50, 6年前 , 54F
後對面就被輾壓。相比之下，獨角獸開了ntd很多時候
05/12 11:50, 54F
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05/12 11:50, 6年前 , 55F
也只不過是55開而已。
05/12 11:50, 55F
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05/12 19:23, 6年前 , 56F
鐵血有女王牌駕駛欸，還不只一個.....然後就碰碰
05/12 19:23, 56F
→
05/12 19:34, 6年前 , 57F
OO打外星人很ok啊，不會過頭
05/12 19:34, 57F
推
05/14 18:54, 6年前 , 58F
002根本就黑歷史，還以為會有更特別的方式結束戰爭
05/14 18:54, 58F
→
05/14 18:55, 6年前 , 59F
最後依然遵循比誰拳頭大，打到你服
05/14 18:55, 59F
推
05/14 20:36, 6年前 , 60F
00還有傳統的裸體聊天室啊 XD
05/14 20:36, 60F
推
06/08 09:33, 6年前 , 61F
小朋友 一定喜歡BF的
06/08 09:33, 61F
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