Re: [討論] 以戰止戰

看板GUNDAM作者gzzzneww (聽草)時間14年前 (2011/07/23 00:32)推噓9(9推 0噓 18→)

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※ 引述《photopanda (變態紳士衛斯理)》之銘言： : 以戰止戰，這是天上人武力介入初期的目的 : 差不多就是雙方想打，我這個來亂的就比你們更能打，而且兩邊都打，打到你們打不 : 起來。 : 後來總覺得好像早就有人做過這種事了 : 前一陣子聽到軒轅劍楓之舞的配樂時，才想到戰國時期，墨家在作的不就是一樣的事？ : 想到一本動畫刊物提及墨家時，所講述的一個故事 : 公輸般某日向某國國君展示自己的新攻城兵器，恰巧墨子也在場，墨子當下表示他已經 : 研發出一種反制的兵器，讓公輸般的新武器沒有用武之地，公輸般當然不服，於是就在 : 國君面前開始雙方武器攻防的沙盤推演。 : 大戰幾個回合下來，公輸般在墨子防守之下，拿墨子一點辦法都沒有而大敗， : 墨子同時也表示他已經派遣手下弟子將反制武器的設計圖送往其他各國，於是公輸般推銷 : 武器這件事也因此做罷。 : 寫到這裡還是去找了故事的完整版： : http://www.epochtimes.com/b5/0/11/18/c2807.htm : 不知道00在設定階段時，構思天上人這個組織這部分，是不是有參考墨家的思想。（笑）天上人的武力介入，不是為了「以戰止戰」，而是為了「以戰統戰」光頭知道單用鋼彈的強力介入，終究只會讓人不服但是強大的武力卻會讓弱勢者團結起來在第一季裡面是先用強大的武力震懾世界各國，最後隱性導致各國的軍事合併透過軍事合併來達到其它方面的合併，例如經濟、社會等等等到全世界團結起來，把目標都對準天上人以後可能光頭就會開始把他的目的說出來讓大家知道也就是透過地球內人類與人類的對話，讓地球達到和平不過在這期間就已經被大使竄改，所以天上人矛頭轉向對付大使第二季則是變革者竄出，所以世界的扭曲點變成是被變革者在後面操縱但是總的來說，世界仍然是朝向統一的過程而到了電影版，則是人類真正要對外星生命進行對話第一季天上人的武力介入，等於是模擬電影版的外星生命介入地球一樣當外在的強大勢力介入時，人類必須學會團結，消弭地球圈內的內戰才能夠有足夠的力量面對其它星球的侵入天上人的武力介入不是為了消滅地球上的所有戰爭，而是為了讓地球的人類團結起來消滅戰爭是要透過對話，就像電影版中剎那和ELS的對話在電影版裡面，無論是地球聯合軍的反抗，或是外星ELS的侵入都無法阻止地球生物和ELS之間的戰爭是最後透過對話和包容才能弭平戰爭 (雖然在對話方面的情節描述有點少，但是鋼彈00的主旨有表現出來) 所以說天上人的武力介入是「以戰統戰」，而不是「以戰止戰」這點從第一季、第二季到電影版都是如此一路貫徹鋼彈00的主要精神 -- 在我身體裡有著比心臟更重要的器官雖然看不見但是因為有它我才能挺直我的腰桿就算步履蹣跚還是能筆直的往前走 --空之英冬-- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.67.14

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xxray

07/23 00:47, , 1^F

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gundam778

07/23 01:21, , 2^F

07/23 01:21, 2^F

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xxray

07/23 01:55, , 3^F

07/23 01:55, 3^F

這不是對於xxr大的回應，而是看到太多人說00沒有跳脫富野設定的回應其實這是因為「鋼彈」的作品都是環繞著人類的戰爭歷史而戰爭不管以什麼方式進行，最後人類都會希望朝向和平的方向前進如果是簡簡單單的戰爭，這樣的動畫沒人要看如果是轟轟烈烈的戰爭，那麼不是人類滅亡，就是人類決定選擇朝和平努力所以只要是鋼彈的相關作品，最終都會強調溝通和理解跟富野的NT理論是否重疊一點關係也沒有而是戰爭作品最終都會導向和平，而要談論和平一定要牽涉到溝通如果說只要談論到溝通就是沒有跳脫富野那更應該說富野沒有跳脫Luhmann的溝通裡論因為Luhmann的系統與行動理論早已說明人類的溝通是完全不可能的人類只能進行有限的溝通 EVA、富野的NT、00的天上人都在Luhmann的理論之內但是也沒有人會說富野的設定沒有跳脫出Luhmann的框架

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