Re: [閒聊] 鋼彈00感覺超越不了鋼彈W

看板GUNDAM作者時間14年前 (2009/09/09 04:17), 編輯推噓20(20052)
留言72則, 18人參與, 最新討論串18/19 (看更多)
在此提一些自己的看法: W 就像少女漫、偶像劇。 它的故事是以人物為中心在轉動的,所有劇情都是為了塑造、成全某些特定角色而存在。 換句話說,W 的世界是為了幾個主角而存在的,跟著主角走的。 這是偶像劇與少女漫常用的手法,讓角色活過來,就要把世界打造成角色需要的樣子。 喔,對不起,種與種命也是相同手法。 好處是觀眾容易帶入角色,他們所認同的是某個或某幾個賦予鮮明特色的人物,看著故事 中的世界隨著主角變化,更是反過來滿足了現實生活無法改變世界的無力感。 所以觀眾容易特別喜歡某人,因為他剛好被大力塑造成可以讓觀眾喜歡的角色。 壞處呢?角色其實就是神,全世界都可以根據你的需要變來變去:需要痛苦?就給你 痛苦;需要威能?就給你威能;需要強運?就給你強運...... 我自己很討厭偶像劇的模式,原因就在此。 00 也不全然是處在相對的另一端,但是 00 的故事比較強調事件的發展與環境的變化。 角色比較常受到世界的牽動而變得身不由己。 世界不再以角色為中心而轉動,而是角色隨著世界逐流。 很多人不喜歡這種故事,因為生活已經夠無力改變了,連看個故事也要一直被提醒這種 現實的殘酷,許多觀眾不想要這種故事。 因為絕大多數的人,是以娛樂的心情來欣賞一部作品的,所以偶像劇的娛樂效果比較大, 比較容易被接受。現實走向的作品,娛樂效果就差了。 當然,你也可以說 00 外掛開很大,威能也爆很大。 不過我可以說,水島加上黑田,如果不是背後有賣模型的壓力,00 會更黑,便當會更多。 若沒有討好低年齡層的觀眾考量,威能還是外掛什麼的,也只會一閃而逝。 最後,我覺得 00 至少是把鋼彈的世界,加進了一些新的元素。 以前的鋼彈作品,很偏重破壞與殺戮這一側,故事的中心也多圍繞在深陷戰鬥的人身上。 但是 00 的第二期,主題是「新生」。雖然為了賣模型仍然有許多不得不妥協的戰鬥, 卻也有許多地方著眼在所謂的正常人、普通人身上。也希望大家能進一步思考,到底戰爭 與和平是什麼東西?尤其是對於沒有經歷過戰爭的我們,整天喜歡看別人打打殺殺, 看得很爽,卻不曾反思自己對於暴力、爭鬥到底認識多少。 試想,今日我們的家園發生戰爭,大家打得如火如荼。身為一個普通人,能為什麼他媽的 和平努力嗎?還能搶一台巨大機器人大叫:「我不想死!」嗎?(然後把雜魚全部戳爆) 你只能接受命運對你的呲牙咧嘴,努力在殘酷的大環境裡面求生而已。 而我們觀眾在看作品的時候,比較偏好喜歡的角色不是普通人。 00 不是個完美的作品,但是它有許多值得觀眾思考的地方。 它優缺點,在之前眾多討論之中也都講得差不多了,我也不想贅述。 這個討論串的題目雖然就跟種系列的討論串一樣容易引戰,但是青菜蘿蔔各有所好, 大家彼此多尊重一點,也沒什麼不好。 讓我們繼續期待下一部鋼彈吧!(查理鋼彈?其實 00 也還沒完結...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.65.79 ※ 編輯: spock 來自: 122.124.65.79 (09/09 05:17)

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喜歡W也喜歡00 推一個
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雖然為了賣模型仍然有許多不得不妥協的戰鬥
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R2,趕場機體好多 囧 玩SDGG WARS發現好多機體都忘記
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有商業的感覺是沒辦法去除的。
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不用介意太多,找自己麻煩。
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UC鋼彈我也看到很多厭戰的人
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破壞和殺戮的感覺倒是還好...
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至少我從作品裡感受到戰爭不好
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不過我覺得00第一季裡,特意拿普通人做對照 處理的不錯
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其實以前鋼彈處理戰爭中的平民也不少
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不是處理,是描寫 囧
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你說的不想死跑去搶MS殺人,那種人還蠻少的XD
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從0079看到現在,幾乎每部的平民都很慘,也無奈
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0079比較誇張,被迫成為軍人
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阿姆蘿的反應,我覺得到很真實
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才16歲
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0079的平民嗎...我只看過安版漫畫.印象最深的是米哈爾.
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竟然發射個飛彈連自己也噴了.
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不要再R2了,00二期的縮寫是00 2nd,R2是反逆二期的專有代稱
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原po幫我修一下吧,以免誤導他人
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那無印呢
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我玩SDGGW也是很多機體忘記XD 之前還跑去問我朋友GN Flag
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SDGGW裡面00第二部只有00跟0吧? 很多都沒收進去阿~
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像是其他三個主角的後繼機 都沒有收咧
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00前期各聯盟為了對抗天上人 出現了很多過渡(免洗)機體...
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不過很豐富XD
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搶了一台機器人大吼我不想死,最後把別人鑽頭往自己頭
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上一鑽,就會出現主角威能了,還可以把別人的鋼彈臉搶
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來用,接著宿敵就會纏著你1x集,叫你把天線還來。
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我們不能被滅種,然後就上宇宙打外星人了
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後來看鋼彈作品,我會很注意小兵機,尤其玩SDG可以研究很久
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這篇寫得不錯 我真的覺得00要是完全沒有商業考量
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他的劇情強度應該會提升不少
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可是00 第二季我覺得有商業味耶...我是覺得可能也是有
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上層施壓的可能
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看趕場機體這麼多就知道了
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ALWAS會沒事開發出一堆各種不同的機體來對付天上人嗎
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而且還有武士道專用機XD
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每個革新者的專用機又可以在出各種不同的模型 XD
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W哪裡偶像劇了....裡面中段部分....W五位主角發現完全不能
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影響大局...發現自己依然是大河中小沙子時....那種無力感..
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我只知道SEED-D 是鄉土劇
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免洗機種也太多了 連露意絲都有專用機種,而且一下就玩壞
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ALWAS應該不會有甚麼合理原因開發一堆專用機
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亂入:如果SEED-D是鄉土劇,W是偶像劇...那麼SDGGW就是
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沈玉琳的分手擂台吧!
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厭戰?我在討論區感覺人類還是挺好戰的嘛...
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另外大推本篇 講得很好
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"討論區" 筆戰不會死人 你家不會被燒
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每天躲空襲警報你就會厭戰了
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kun說的沒錯 只要自己沒事 人類是很樂於戰別人的
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要厭戰?也要等真的死了人再看看 還要看損失在心底夠份量
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在鋼彈作品裡看到厭戰通常都是戰爭開打了自己身受其害
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我前面也是建立在這裡講的
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因為事實就是很多人,自己沒有受害,就感覺戰爭沒甚麼
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是啊 所以我是同意你的看法啦 只是另提一個人類的[賤性]
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這賤性是人類基因裡就有的 創造之初就輸入的東西
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我想GUNDAM從誕生以來,幾乎每部作品都有透露這種訊息
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可能是日本的時空背景吧...
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還有一個重點,有錢人怕死
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大部分的人都喜歡和平
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但是都建立在穩定"穩定"的生活之上
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我是覺得鋼彈W就是碩造偶像
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鋼彈00就有種寫實戰爭的FU~
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前面有人說了 W是鋼彈偶像劇的開始
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美形 有個性 還擺POSE
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還會自爆
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日本人寫的劇情都是這樣 不注重前因後果的關係
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都是為了要有什麼"結局" 而安排什麼橋段
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硬轉了很多次後 世界觀就開始矛盾起來 最後就崩潰了
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這問題哪只有日本人會犯XD
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那是因為日本人動漫作品產量多
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