[有雷] 不吐不快的00第2季

看板GUNDAM作者jackalkill (豺狼)時間15年前 (2009/04/01 19:20)推噓26(26推 0噓 15→)

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先防雷我想吐的主旨就是00第2季的主題"理解" 我覺得敘述得非常失敗藉由人物和世界這兩方面來詳述我的理由人物的部分用24集的三個大和解和瑪莉娜來做說明 1.沙慈 VS 614 首先614為何而戰？因為她全家死在CB手上身為一個戰爭具體的受害者，她要對CB復仇打倒CB達到統一世界的永久和平不再讓CB繼續造成和她同樣的悲劇但最後卻被沙慈抱一下就戰意全失了，對CB的恩怨也不重要了沙慈說服她的時候根本沒有講出事實的真相不是嗎舉凡A-LAWS上層的所作所為，座天使真正的身分，變革者的陰謀她在24集的當下仍然通通不知道那在她的眼中CB是造成世界扭曲的元兇身分並沒有消失那麼當CB以後繼續作亂傷害無辜人民的時候，614也不管了嗎雖然614實際上把復仇擺在第1位，但就像伊安大叔曾經對沙慈所說的 CB成員都是過去戰爭的受害者所以才要為了根絕戰爭而戰 614就算復仇因素佔了大部分，但從她的台詞來看多少也有不再讓悲劇發生的心理同樣身為戰爭的受害者，怎麼態度卻差這麼多，614跟CB眾的差別只在於立場不同罷了 CB視所有發動戰爭的組織為扭曲，而614則是視CB為世界的扭曲就算在GN粒子的照射下614變的不想復仇了，但打倒CB為了其他人的未來這個原則卻不會鬆動吧最後只要有沙慈的愛就什麼也不管對一個因為戰爭全家死光光的人來說是不合理的是要說614很自私是嗎 2.皇小姐 VS 比利比利在知道皇小姐是CB的人之後就壞掉了比利氣的不是因為皇不愛她，而是皇利用比利愛她跟他套情報最重要的是艾夫曼教授就是被皇身處的CB所殺死的(以比利的觀點來看) 結果最後皇的說服也沒講到事情的真相只說了對不起比利當然可以原諒皇利用他套情報的事情但殺師之仇怎麼能原諒，比利並不知道其實人是綠毛差人殺的再退一步來說就算殺師之仇不重要好了比利可從來沒有認同過CB的行動但最後因為愛情還跑到CB的艦橋去提供意見會不會太扯了一點 3.瑪莉 VS 小熊小熊殺熊叔的理由是當年為軍紀害死了母親但後來卻參加叛變又害死了一堆人既然現在可以違反軍紀害死平民那以前為了軍紀見死不救自然就變成了不能原諒的藉口而本來被父親呈報戰死的瑪莉後來出現在敵對的CB還開MS出來打更加深了他對父親背叛軍隊的認知而瑪莉對這點的辯解卻只有"大佐不是會做這種事情的人" 起碼她知道熊叔放她去CB是為了她的幸福這點她也沒有告訴小熊那麼就算小熊後悔當時沒有給熊叔解釋的機會，熊叔也不可能復活從小熊所能獲得的資訊客觀來說熊叔仍然還是國家的背叛者 A-LAWS解散後或許小熊會知道所有的真相但在24集的當下誤會並沒有消失，真相也沒有大白這根本不能說是理解總結以上三組例子，我覺得00所強調的理解其實相當的膚淺也沒有任何的說服力理解就我的觀念應該是透過不同當事人的角度對一件事情做交流畢竟人在看一件事情的角度會因為環境或自身的價值觀的影響往往只能觀察到其中一個面向而理解能讓不同的人因為理性的溝通、資訊傳遞來填補自身的盲點小熊、614、比利這三人都因本身的環境而對一件事有誤解瑪莉、沙慈、皇這對應的三人卻因為所處的立場相反而握有解開誤會的鑰匙這個梗明明就鋪的很好最後卻搞砸了瑪莉等人在跟小熊他們溝通時卻完全沒講到解開誤會的關鍵點而這些產生誤會的關鍵點卻是小熊等人對CB仇恨交戰的理由人物心中的結沒解開，真相沒有大白，這算什麼理解 00的說服常常讓我覺得沒力的地方就是溝通欠缺理性知道的真相不講，只講我愛妳，我對不起妳，對方就放下了不講道理，只講感情但明明最關鍵能消除彼此爭端的真相卻沒出來與其說是理解不如說是沒有原則，非CB方的角色能為私情放棄本來的理想我發現在劇中人物的台詞裡用來解釋理解最多的詞就是"理解"這兩個字至於如何理解，為何理解，理解的方式都沒有講失敗 4.瑪莉娜我本身相當欣賞瑪莉娜，但全部看完後也覺得這個角色不討喜是正常的不是這個角色失敗，而是編劇把這個角色"寫得"很失敗很多版友都不知道她到底是出來幹嘛的，甚至覺得她是一位雞肋角色而瑪莉娜本身可以說是00表達理念的代言人但是卻讓不少觀眾不能認同她絕對是理解議題的又一個失敗歸納一些我個人覺得她不受歡迎的因素：第一、戲份過少客觀事實，不用多加說明第二、情緒過於平板瑪莉娜的情緒大多只有悲傷、哀愁、平和這三種除了國家被滅算哭的比較兇以外其他的時間都表現的比較平穩，對比其他角色的喜怒哀樂她的情緒波動相對較小，加上王女本身也沒說過笑台詞多半是帶有嚴肅正經的成分自然會讓人產生聖女唸教條的感覺所以這也是觀眾難以對其產生共鳴的原因之ㄧ第三、沒有給人一種有成長的感覺先用剎那來說吧，剎那注意到要根除戰爭不能只是武力介入而是人與人要互相理解這是他改變最明顯的部分，最主要的原因之一我想就是沙慈和614這對甚至是武士道讓剎那覺得武力介入的後果非但不能贏來真正的和平反而使一對本來幸福的情侶痛苦不堪，讓一位本來正常的軍人淪為戴鬼畜面具的變態這樣的鋪陳讓觀眾會覺得剎那親身經歷這些事後有成長是理所當然的並透過一場又一場的戰鬥逐漸深化剎那的理念使觀眾逐漸認同他的想法也就是周遭的環境或是人物對剎那的影響是相當直接的看的人比較容易入戲也比較能夠和角色產生共鳴但瑪莉娜不一樣滅國的打擊並沒有讓她產生復仇或戰鬥的念頭寧願用自己的生體檔子彈也不願意讓小孩子拿槍席林叫她拿槍也斷然拒絕以前的剎那常批評她天真但她也沒有因此改變作法瑪莉娜一向的主張都是"人與人要透過互相理解消彌紛爭" "戰鬥之中無法產生新的東西"類似這句的台詞也跟剎那講過好幾次所以不管她在第2季中做了什麼，這兩點堅持我始終不認為她有退讓過也就是說周遭的環境和人物並無法直接的影響到她的價值觀身為這部作品的理念代言人，瑪莉娜的確沒有必要改變她的堅持她的理念正是貫串整部作品編劇要傳達給觀眾的但矛盾的地方就在這裡，因為她的思想從一開始就已經是作品最後所要表達的意念思想已經成熟不需要變了，但這樣就少了人物與環境的互動感也缺乏成長的空間這點正是讓觀眾無法對瑪莉娜產生共鳴的原因之二就像一部格鬥動漫通常會由主角由弱到強的過程作敘述，讀者比較容易接受反過來主角一開始就強得跟鬼一樣打遍天下無敵手，要寫好這個角色就相對困難許多第四、本身沒有說服力前面說過瑪莉娜是負責傳達理念的角色，而00的理念就是"理解" 但最後在實行理解這個程序又讓人印象深刻的卻不是瑪莉娜自己，而是沙慈等人所以當觀眾回憶起"理解"這個主題而想起的畫面我想應該是24集的3組大和解比較多把"理解"這個抽象的名詞畫面化的角色並不是瑪莉娜非常的弔詭使得這個角色讓人感覺欠缺說服力讓觀眾無法對瑪莉娜產生共鳴的原因之三第五、對主角的影響力被稀釋我想瑪莉娜在劇中一個十分重要的功能就是影響剎那的成長但說到影響剎那最大的人物是誰卻是見仁見智有些人會認為就是瑪莉娜，但也有人會認為是尼爾大哥而尼爾還有兩個優勢其一當然是他英勇戰死其二是除了剎那他還影響了提耶和菲爾特所以如果要選出影響劇中角色成長最重要的人多數人對尼爾兄的印象應該比較鮮明在這點上無疑又讓瑪莉娜的優勢相對來說失色不少第六、拒絕拿槍只想把殺人的罪孽推給其他人承擔不想髒了自己的手，自私缺乏對現實的體認，天真很多人會討厭瑪莉娜這第六點真的很關鍵雖然我本人其實是相當不能認同這條但看過最多人在幹就是這點，所以還是要列出來第七、作業妨礙BGM 唱歌使剎那分心放走了師匠我也不認同這條但那集播出後也是罵聲一片所以也列出來 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 再來就世界的情勢來說第2季一直強調人與人互相理解解決戰爭，避免人類將戰火帶上宇宙但是為何理解就能解決戰爭，劇情完全沒有說明第1季對戰爭本質的描述相當清楚，就是"利益"這兩個字從每一場戰爭中三大國的政客都要出來說對他們有何好處就知道了我對歷史的涉獵並不深但起碼就以前學校歷史課所學過的每一場著名戰爭背後絕對都是有牽涉到利益的，領土、主權、能源、權力、生存等等都是而第2季的作法是利用人與人互相理解化解誤會藉此引伸到組織與組織的戰爭也可以透過互相理解來消除但其實這根本是兩碼子的事 614和沙慈、比利和皇、瑪莉和小熊他們之間並沒有利益上的衝突，只有誤會但戰爭比較像是商業活動中利潤和成本的考量企業行號在作投資時尚會做縝密的評估報告更何況是戰爭這種勞民傷財的行動搞得不好政治領袖就得下台負責之所以願意冒著這麼大的風險自然是因為戰勝所獲得的報酬超越了成本每個國家都會做情蒐不可能只因為單純的誤會在沒有利益的情況下就大打出手發動戰爭的一方通常都是自認有必勝的把握才會出手民族之間的仇恨源頭也是，利益衝突→戰爭→雙方死傷慘重→仇恨第2季強調的理解充其量只能解決普通的人際關係無限上綱到格局更大的戰爭問題上顯得相當沒有說服力就向人際關係處理得好和公司想賺錢沒什麼交集一樣 "理解""利益"兩回事在退一步來說00第2季也沒有給觀眾一個因相互不理解而戰爭的實例第2季的戰爭只有一個：CB+卡特隆 VS A-LAWS+變革者這是因為雙方不理解嗎？完全不是戰爭的源頭是綠毛藉成立A-LAWS實行獨裁統治讓自己成為像神一樣的存在，這種權力的慾望不又是利益嗎 CB和卡特隆可沒有誤會他不是最後戰爭的結束也不是透過理解而是徹底消滅了A-LAWS，片桐司令切腹，綠毛生死不明在最後阿札帝斯坦的改革保守之爭也被鬼隱了理解這個不斷強調的議題在劇情中也沒有實質解決任何的戰爭只讓我覺得是一個打高空不切實際的想法失敗中的失敗第1季娟江姐講的一句話：世界可不是那麼的簡單第2季讓我感覺：世界就是那麼的簡單真的很諷刺 ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 如果讓我為兩季各打一個分數第1季：90分第2季：70分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.96.9

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