Re: [新聞] 無證據質疑李軒豪作弊，楊鼎新被停賽半年

看板GO作者 (King LA Bron James)時間1年前 (2023/01/02 07:56), 編輯推噓27(28推 1噓 55→)
留言84則, 23人參與, 1年前最新討論串2/4 (看更多)
這是知乎 “如何看待楊鼎新禁賽半年”的中國網友高讚回答 知乎討論這個議題都一面倒是奉旨開狗 https://i.imgur.com/A24giB7.jpg
https://i.imgur.com/YZz6Gt2.jpg
看知乎評論後我的心得： 請問這種事情請問個別棋手怎麼抓證據？ 證據派的可不可以教一下？ 和AI高度吻合不能是證據？ 連黃教授都暗示跟AI吻合度過高 這就像是如果兩人參加考試 五科每題答案對的錯的都跟一模一樣 照證據派邏輯： 怎麼就不可能就剛好一模一樣？ 你有哪隻眼睛看到他作弊？ 你有錄影嗎？ 你是不是嫉妒人家考高分？ 真要講世界沒有什麼東西是百分之百的 但過於違背常識就該推定有問題 其實楊鼎新也不是像西洋棋肛塞事件 直接咬定你有問題 而是說可以屏蔽電子信號 然後對照吻合度 西洋棋人家也是憑感覺質疑作弊 也沒懲處 這種事情本來很難靠個別棋手蒐證 你連質疑都不行 請問怎麼除弊？ 其實處理這件事情很簡單 就是兩個人也不用下二十盤 七盤差不多 然後重點是屏蔽電子信號 然後對照過去一年棋譜吻合度 差太多就不要護航了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.152.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1672617404.A.8B0.html
推
01/02 08:41, 1年前 , 1F
這件事情 基本上就跟中國12月解封後的確診人數 有著相同
01/02 08:41, 1F
→
01/02 08:41, 1年前 , 2F
的特色邏輯 當 党公佈說 整個月只有10幾例確診 那就是「只
01/02 08:41, 2F
→
01/02 08:41, 1年前 , 3F
能有」十幾例 多了有人位子不保的 所以你底層民眾就不要瞎
01/02 08:41, 3F
→
01/02 08:41, 1年前 , 4F
逼逼 誰敢議論就等著被清算 至於國外媒體或政府 就只好陪
01/02 08:41, 4F
→
01/02 08:41, 1年前 , 5F
他們玩一場大型猜謎遊戲 中國的國際公信力蕩然 淪為滑稽
01/02 08:41, 5F
→
01/02 08:41, 1年前 , 6F
的鬧劇爾爾
01/02 08:41, 6F
推
01/02 08:47, 1年前 , 7F
回到圍棋 這次神奇的論點 除卻準決賽上 軒神在棋盤上 無
01/02 08:47, 7F
→
01/02 08:47, 1年前 , 8F
情且精準的虐死小申外 之後被質疑的軒神 至今卻如同掉線
01/02 08:47, 8F
→
01/02 08:47, 1年前 , 9F
的NPC 連回應一個字都沒有！？ 試想如果今天是自己練成的
01/02 08:47, 9F
→
01/02 08:47, 1年前 , 10F
正常人類真有可能這樣一聲不吭 也不為自己聲明辯護 抑
01/02 08:47, 10F
→
01/02 08:47, 1年前 , 11F
或展露自信地為自己的努力表彰一下嗎？
01/02 08:47, 11F
推
01/02 08:52, 1年前 , 12F
說到底 反倒是好像早就知道有股神秘勢力 會為他擋掉所有
01/02 08:52, 12F
→
01/02 08:52, 1年前 , 13F
輿論一般 只須靜默而穩當地 繼續坐在孤身一人的武林神壇上
01/02 08:52, 13F
→
01/02 08:52, 1年前 , 14F
？ 這到底是人類還是機器人啊？ 再者 又回到證據說 中國
01/02 08:52, 14F
→
01/02 08:52, 1年前 , 15F
方面至今不願公布當天比賽中方的錄影 卻又言之鑿鑿地說自
01/02 08:52, 15F
→
01/02 08:52, 1年前 , 16F
己內部回放都看過了 完全沒有問題 但是要放給你們其他人
01/02 08:52, 16F
→
01/02 08:52, 1年前 , 17F
看 給大眾瞎逼逼？ 抱歉，門都沒有。
01/02 08:52, 17F
推
01/02 08:58, 1年前 , 18F
唉 都到了如此田地 反正庸俗棋友大眾 如你如我 對這次事
01/02 08:58, 18F
→
01/02 08:58, 1年前 , 19F
件也無所得失 日子還不是照過 我們還是期待軒神今年的表現
01/02 08:58, 19F
→
01/02 08:58, 1年前 , 20F
吧 依照這棋力 拿個三四個世界冠軍也很正常 準備恭迎軒神
01/02 08:58, 20F
→
01/02 08:58, 1年前 , 21F
上位 如同薩諾斯稱霸宇宙一般 順帶消滅掉多餘的圍棋人口吧
01/02 08:58, 21F
→
01/02 08:58, 1年前 , 22F
XD
01/02 08:58, 22F
推
01/02 08:59, 1年前 , 23F
西洋棋還在調查吧
01/02 08:59, 23F
→
01/02 09:40, 1年前 , 24F
西洋棋Niemann的事件現在是他提誹謗訴訟進行中
01/02 09:40, 24F
→
01/02 09:43, 1年前 , 25F
法律訴訟並不會一定要調查作弊,只要有誹謗意圖跟利益
01/02 09:43, 25F
→
01/02 09:47, 1年前 , 26F
西洋棋二十幾年來也在避免作弊跟避免假指控間找平衡
01/02 09:47, 26F
推
01/02 10:00, 1年前 , 27F
因指控成本很低,西洋棋過去就發生Anna Rudolf的事件
01/02 10:00, 27F
→
01/02 10:02, 1年前 , 28F
積分高的選手可以聯手指控新人就算指控再怎麼離譜
01/02 10:02, 28F
→
01/02 10:03, 1年前 , 29F
也無法辨白,排擠新血加入比賽用與論壓力逼迫主辦單位
01/02 10:03, 29F
→
01/02 10:06, 1年前 , 30F
圍棋現在才正要開始面對西洋棋在2000年代經歷的混亂
01/02 10:06, 30F
推
01/02 10:24, 1年前 , 31F
怎麼還吵= = 姑且不論李軒豪有沒有作弊 中國棋院有沒有隱
01/02 10:24, 31F
→
01/02 10:24, 1年前 , 32F
藏證據。只要沒有確切的錄影或傳遞訊號證據 就不能定李軒
01/02 10:24, 32F
→
01/02 10:24, 1年前 , 33F
豪的罪。AI穩合率真的只能用來做參考。80%吻合率小申也不
01/02 10:24, 33F
→
01/02 10:24, 1年前 , 34F
是沒有過。定罪是很嚴肅的，關乎一個職業棋士的生涯，不
01/02 10:24, 34F
→
01/02 10:24, 1年前 , 35F
能只靠猜疑，要拿出證據。我只是很奇怪中國那裡吵翻天就
01/02 10:24, 35F
→
01/02 10:24, 1年前 , 36F
算了，為什麼在台灣受教育的大家還會有人護航有罪推論。
01/02 10:24, 36F
推
01/02 10:34, 1年前 , 37F
今天不是護航有罪推論 而是中方不公布錄影 又不容質疑 加
01/02 10:34, 37F
→
01/02 10:34, 1年前 , 38F
上壓抑言論的態度 加上軒神又安靜異常 實在讓人很難信服
01/02 10:34, 38F
→
01/02 10:36, 1年前 , 39F
不過也沒差啦 反正中國這種態度 長遠來看就是消滅未來的
01/02 10:36, 39F
→
01/02 10:36, 1年前 , 40F
圍棋人口 十年後再來看看就好 大家走著瞧
01/02 10:36, 40F
推
01/02 11:21, 1年前 , 41F
確實 總之這件事沒意外的話也不會有下文了 如果李軒豪真
01/02 11:21, 41F
→
01/02 11:21, 1年前 , 42F
有做弊之後可能也不敢做了
01/02 11:21, 42F
→
01/02 11:29, 1年前 , 43F
國際比賽用網棋的共識就是錄影結果拿不出來
01/02 11:29, 43F
推
01/02 12:03, 1年前 , 44F
感謝c大說明
01/02 12:03, 44F
推
01/02 12:17, 1年前 , 45F
他為什麼不敢做 質疑的都被禁賽了 我是他我就之後每一
01/02 12:17, 45F
→
01/02 12:17, 1年前 , 46F
把都99%吻合
01/02 12:17, 46F
推
01/02 13:05, 1年前 , 47F
中國棋院可能在放任個幾年吧 不然厚度被刺穿了 很難看
01/02 13:05, 47F
→
01/02 14:24, 1年前 , 48F
這讓我想起早期金田一有一回的關鍵證據就是兩份不同
01/02 14:24, 48F
→
01/02 14:25, 1年前 , 49F
考卷答案卡卻填的一模一樣 直接破兇手防
01/02 14:25, 49F
→
01/02 14:25, 1年前 , 50F
照這次的玩法金田一那回也不能當關鍵證據了
01/02 14:25, 50F
推
01/02 14:51, 1年前 , 51F
可以參考將棋的三浦龍王戰事件
01/02 14:51, 51F
推
01/02 14:52, 1年前 , 52F
這類比那吻合度應該要是100%
01/02 14:52, 52F
推
01/02 15:01, 1年前 , 53F
三浦事件基本上可以當成是渡邊個人行為 他不敢在那個
01/02 15:01, 53F
→
01/02 15:01, 1年前 , 54F
狀況下跟三浦下防衛戰(出問題的那盤是在順位戰)
01/02 15:01, 54F
→
01/02 15:02, 1年前 , 55F
這次楊是以旁觀者的角度在看的 多少有點不一樣
01/02 15:02, 55F
推
01/02 15:17, 1年前 , 56F
金田一那集叫什麼名字啊 想看XD
01/02 15:17, 56F
推
01/02 15:43, 1年前 , 57F
絞首學園殺人事件
01/02 15:43, 57F
→
01/02 15:46, 1年前 , 58F
那一集有兩次因為填答案卡出現關鍵證據
01/02 15:46, 58F
推
01/02 16:16, 1年前 , 59F
中國辦的比賽能這樣玩，但其他國際賽事還敢不錄影大
01/02 16:16, 59F
→
01/02 16:16, 1年前 , 60F
概線上比賽都不用辦了，更何況現在不能面對面比賽都
01/02 16:16, 60F
→
01/02 16:16, 1年前 , 61F
是中國方面的原因，這塊遮羞布還能用多久呢
01/02 16:16, 61F
推
01/02 16:17, 1年前 , 62F
不可能100% 計算時間和亂數會讓每次結果有些微不同
01/02 16:17, 62F
噓
01/02 16:42, 1年前 , 63F
怎麼可能奉旨開狗，如果中國棋院要這樣搞，找柯潔等等
01/02 16:42, 63F
→
01/02 16:42, 1年前 , 64F
級分前五名的開，真的贏了小申也不會有人懷疑開狗。幹
01/02 16:42, 64F
→
01/02 16:42, 1年前 , 65F
嘛笨到去找個等級分20名的李軒豪來給人家懷疑。
01/02 16:42, 65F
推
01/02 17:58, 1年前 , 66F
嘛往好處想就是三星盃LG盃農心盃這種韓國辦的國際賽
01/02 17:58, 66F
→
01/02 17:59, 1年前 , 67F
應該不敢這樣玩吧？敢這樣玩，我們小申真不用比了
01/02 17:59, 67F
推
01/02 18:05, 1年前 , 68F
可能前幾名的不願意配合開狗啊
01/02 18:05, 68F
推
01/02 18:42, 1年前 , 69F
回63樓，好買不好買的差別而已，柯不爽配合啊
01/02 18:42, 69F
推
01/02 19:21, 1年前 , 70F
李在近一年多的神奇勝利前所處的年齡位置，還真得他開
01/02 19:21, 70F
→
01/02 19:38, 1年前 , 71F
那麼八強李勝楊有開狗嗎？不然楊LG勝申，李不可能勝申？
01/02 19:38, 71F
→
01/02 19:45, 1年前 , 72F
樓上狀況外有點大… 楊跟李那場楊就認為李作弊了，多
01/02 19:45, 72F
→
01/02 19:45, 1年前 , 73F
位職業棋手也覺得跟他下棋時有鬼。
01/02 19:45, 73F
推
01/02 20:02, 1年前 , 74F
大家明明看內容質疑的，真的懂差別嗎？
01/02 20:02, 74F
推
01/02 22:47, 1年前 , 75F
楊鼎新也前幾名啊 有內線早說出來了
01/02 22:47, 75F
→
01/02 22:48, 1年前 , 76F
內容也不能一槌定音 每個人都有下得神的時候
01/02 22:48, 76F
→
01/03 00:27, 1年前 , 77F
狀況外？我想法與樓上ti大一樣，李勝楊也奉旨開狗嗎？
01/03 00:27, 77F
推
01/03 00:33, 1年前 , 78F
先說不抓和奉旨開狗是不是同一件事 我覺得最多是不抓..
01/03 00:33, 78F
推
01/03 12:40, 1年前 , 79F
李贏范老闆的時候，賽後採訪說的也是瞎話
01/03 12:40, 79F
→
01/03 12:41, 1年前 , 80F
真的作弊作到連棋的內容都能胡扯
01/03 12:41, 80F
推
01/03 15:42, 1年前 , 81F
我覺得沒辦法 協會不查一般人或棋手根本沒辦法取證
01/03 15:42, 81F
→
01/03 15:42, 1年前 , 82F
只能看李接下來成績如何
01/03 15:42, 82F
→
01/04 20:18, 1年前 , 83F
繼續贏就是軒不可廁 開始輸就是露出馬腳
01/04 20:18, 83F
→
01/04 20:19, 1年前 , 84F
都幫懷疑派想好說詞了 不用感謝我~
01/04 20:19, 84F
‣ 更多 LaBronJames 的文章
文章代碼(AID): #1ZiXsyYm (GO)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 LaBronJames 的文章
文章代碼(AID): #1ZiXsyYm (GO)