[情報] 柯潔和deepmind檢討人機大戰

看板GO作者 (異質運算)時間6年前 (2017/09/15 19:25), 6年前編輯推噓41(41064)
留言105則, 34人參與, 最新討論串1/1
大家好,今天我們很高興向大家公布AlphaGo與柯潔九段烏鎮峰會比賽的三個覆盤研究視 頻。在這三個視頻中,樊麾老師分享了大量AlphaGo的想法與思路,以及AlphaGo形勢判斷 的勝率,對於柯潔九段的一些問題與見解,雙方也針對AlphaGo在現場即時給出的下法有 許多探討與研究。為了讓世界各地的圍棋愛好者都能看懂這三個視頻,我們也特別加上了 英文字幕。 需要說明的是,視頻中參與覆盤的AlphaGo與烏鎮峰會比賽的版本和硬體配置(搭配4個TPU 的單機版)完全一樣。希望大家享受這三盤精彩的對局,也能從這三個視頻的覆盤研究中 有所收穫。祝大家觀影愉快。 Youtube Game 1: https://youtu.be/HIu9P9wEIsc
Game 2: https://youtu.be/SF486mbvAOI
Gamd 3: https://youtu.be/CUZxe7bXKxo
以上轉貼自Aja臉書 以下心得 第一盤: 如果柯潔下的時候看的到勝率2% 3%的掉,可能每一盤眼淚都要掉出來了。 這真的是觀念上天與地的差距...... 第二盤: 根本完全在AlphaGo的掌控之中,一點都沒有接近。 驚人的戰鬥力,可怕的形勢判斷,一絲不苟的次序,一點缺點都沒有。 Not even close. 第三盤: 瞬間崩潰QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.25.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1505474734.A.796.html

09/15 19:31, , 1F
先推再說XD
09/15 19:31, 1F

09/15 19:56, , 2F
推!!!
09/15 19:56, 2F

09/15 20:08, , 3F
我在柯潔微博有看到XD
09/15 20:08, 3F
※ 編輯: HeterCompute (118.160.25.27), 09/15/2017 20:31:16

09/15 20:39, , 4F
推!!!
09/15 20:39, 4F
※ 編輯: HeterCompute (118.160.25.27), 09/15/2017 21:23:13

09/15 21:22, , 5F
先推再看
09/15 21:22, 5F

09/15 21:55, , 6F
09/15 21:55, 6F
※ 編輯: HeterCompute (118.160.25.27), 09/15/2017 22:03:00

09/15 22:40, , 7F
終於出了!先推再看
09/15 22:40, 7F

09/16 00:11, , 8F
一手掉5% 兩手掉10%.....
09/16 00:11, 8F

09/16 00:31, , 9F
推推
09/16 00:31, 9F

09/16 01:10, , 10F
先推 週末再看
09/16 01:10, 10F

09/16 01:33, , 11F
柯潔穿白色好看.沒鹿晗運動季那時那麼腫了
09/16 01:33, 11F

09/16 07:13, , 12F
09/16 07:13, 12F

09/16 07:29, , 13F
09/16 07:29, 13F

09/16 08:05, , 14F
推!
09/16 08:05, 14F

09/16 11:11, , 15F
09/16 11:11, 15F

09/16 15:37, , 16F
看完了 滿震撼的 原本以為(人類觀點)很接近的第二個局一
09/16 15:37, 16F

09/16 15:37, , 17F
點機會都沒有 根本不是當初所想只差一個劫材@@
09/16 15:37, 17F

09/16 16:45, , 18F
哇~推推!!
09/16 16:45, 18F

09/16 17:03, , 19F
這....Alphago這麼強,那以後還背什麼歷史的棋局,以後通
09/16 17:03, 19F

09/16 17:03, , 20F
通研究Alphago的自我對戰棋譜就好了.. 唉...
09/16 17:03, 20F

09/16 19:06, , 21F
樓上概念完全錯啦,因為你研究AlphaGo自戰只會看到一堆人
09/16 19:06, 21F

09/16 19:06, , 22F
類看不懂或就算看懂也沒有同等計算能力可以應用的下法
09/16 19:06, 22F

09/16 19:07, , 23F
柯潔跟樊麾影片中都不斷提到了,看AlphaGo下棋只是拓寬你
09/16 19:07, 23F

09/16 19:07, , 24F
的思路,但事實上你是不可能學AlphaGo下棋的,人類最終還
09/16 19:07, 24F

09/16 19:08, , 25F
是要用人類能掌握的下法
09/16 19:08, 25F

09/16 20:00, , 26F
第二局是真的很近阿,電腦也一直顧慮著那個劫,結果問題竟
09/16 20:00, 26F

09/16 20:00, , 27F
然是在右邊的幾手處理上變成敗著
09/16 20:00, 27F

09/16 20:24, , 28F
你研究AlphaGo的棋譜,某師母又要發FB酸你了
09/16 20:24, 28F

09/16 22:49, , 29F
人類如果有AlphaGo那樣計算力~大概可樂勝。
09/16 22:49, 29F

09/16 23:48, , 30F
話說某盜版頻道太猛了竟然盜這3盤xdddd
09/16 23:48, 30F

09/16 23:48, , 31F
他不知道原版是發在deepmind官方頻道上嗎xd
09/16 23:48, 31F

09/16 23:53, , 32F
讀一波 練一波 超爆幹強職棋二
09/16 23:53, 32F

09/17 01:23, , 33F
第二戰是"前段"很接近 處理到一定程度後柯潔就沒戲了...
09/17 01:23, 33F

09/17 01:24, , 34F
研究AG的自戰棋譜會完全不知道AG為甚麼這樣下 跟我們一開始
09/17 01:24, 34F

09/17 01:25, , 35F
學棋就只看曠世奇局一樣 學到的很有限 可能是完全看不懂
09/17 01:25, 35F

09/17 02:26, , 36F
第一戰下個幾手,厚勢就消失了,學到好多
09/17 02:26, 36F
還有 29 則推文
還有 2 段內文
09/17 19:39, , 66F
Michael又沒說雪崩一定怎樣,只是說他認為可能是怎樣
09/17 19:39, 66F

09/17 19:42, , 67F
我有點忘記是他在哪一集說過你說的這些,AO棋友還
09/17 19:42, 67F

09/17 19:42, , 68F
記得嗎?
09/17 19:42, 68F

09/17 19:42, , 69F
我想確認一下他用的字詞是什麼
09/17 19:42, 69F

09/17 19:52, , 70F
https://goo.gl/KubScR 大概8:30~10:00,講點三三那邊
09/17 19:52, 70F

09/17 20:03, , 71F
沒看到M有說他有問DM啊?只說DM短期大概不會放出data
09/17 20:03, 71F

09/17 20:05, , 72F
9:00他不是說:"I think they are saying AlphaGo is
09/17 20:05, 72F

09/17 20:05, , 73F
several versions ahead of Ke Jie version now"
09/17 20:05, 73F

09/17 20:12, , 74F
they是指deepmind嗎 之前也沒提到過啊@@
09/17 20:12, 74F

09/17 20:16, , 75F
之前沒說,但9:23 Chris說:"So the deepmind guys
09/17 20:16, 75F

09/17 20:16, , 76F
have your contact information for when..."
09/17 20:16, 76F

09/17 20:19, , 77F
很明顯就是說deepmind不然會說誰
09/17 20:19, 77F

09/17 20:29, , 78F
就算退一萬步來說真的they是DM,但是他又加I think
09/17 20:29, 78F

09/17 20:29, , 79F
如果有確切聽到會這樣說嗎?
09/17 20:29, 79F

09/17 21:10, , 80F
可能跟某個員工聊天時聊到之類吧
09/17 21:10, 80F

09/17 21:20, , 81F
奇怪了 他無緣無故唬爛啥 是你才奇怪吧
09/17 21:20, 81F

09/17 22:16, , 82F
很可惜不是把當時對戰的紀錄檔 像是思考過的變化圖之類的
09/17 22:16, 82F

09/17 22:16, , 83F
可是..不是柯潔下完之後,阿傑就放長假,然後就要調別的工
09/17 22:16, 83F

09/17 22:16, , 84F
可能考慮過的變化圖太多吧 ORZ..但還是有可能抽出一些阿.
09/17 22:16, 84F

09/17 22:17, , 85F
作了. AlphaGo還可以更新好幾個版本,是怎麼回事啊?
09/17 22:17, 85F

09/17 22:25, , 86F
09/17 22:25, 86F

09/18 10:40, , 87F
影片最大聲大概是樊落子的聲音吧
09/18 10:40, 87F

09/18 10:40, , 88F
不懂擺棋每一手都拍那麼大力做甚麼…
09/18 10:40, 88F

09/18 10:41, , 89F
然後變化圖手順一直錯,樊不能完全看完再擺嗎?
09/18 10:41, 89F

09/18 10:42, , 90F
雖然可能事先沒有棋譜,可是擺棋的過程與
09/18 10:42, 90F

09/18 10:44, , 91F
感覺一直反覆,比樊之前解說自戰還差…
09/18 10:44, 91F

09/18 10:44, , 92F
身為職業棋手,每手都大力拍棋跟手順一直反覆…
09/18 10:44, 92F

09/18 10:45, , 93F
實在無法認同…當然這只是我個人想法
09/18 10:45, 93F

09/18 11:14, , 94F
樊上次自戰就一直擺錯了 他說alphago不肩衝33後 害我對他講
09/18 11:14, 94F

09/18 11:14, , 95F
的東西都抱持懷疑
09/18 11:14, 95F

09/18 11:27, , 96F
基本上在搜尋中間講的東西都是墊檔用,不用太認真
09/18 11:27, 96F

09/18 12:14, , 97F
我覺得他直接給柯潔看,搞不好比較好講…
09/18 12:14, 97F

09/18 12:15, , 98F
雖然是當下另外的搜尋,但我覺得他們是在節目上
09/18 12:15, 98F

09/18 12:15, , 99F
樊是職業棋手吧?
09/18 12:15, 99F

09/18 16:49, , 100F
墊檔講一些其他無妨,重點是該講的不講不該講的一直扯。
09/18 16:49, 100F

09/18 16:49, , 101F
一場集一直出包一直沒差,TMD1%沒差3%沒差8%也沒差的,沒
09/18 16:49, 101F

09/18 16:49, , 102F
差就直接講數字啊,講一堆無意義幹話誰跟你沒差!第二盤
09/18 16:49, 102F

09/18 16:49, , 103F
一直持平55才是沒差。
09/18 16:49, 103F

09/18 18:11, , 104F
大家都想吸收一些阿法老師的功力,但又怕被誤導..
09/18 18:11, 104F

09/19 23:21, , 105F
還在接近,事實就是一點也不接近
09/19 23:21, 105F
文章代碼(AID): #1PkxYkUM (GO)