Re: [心得] 圍棋AI AlphaGo 之我見

看板GO作者 (豬仔包 PigSonBow)時間8年前 (2016/03/15 23:40), 編輯推噓1(100)
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※ 引述《kafai (豬仔包 PigSonBow)》之銘言: : 另一派就像 AlphaGo 或是 AyaBot 等,會用 Monte Carlo Tree Search (MCTS) 去找出 : 最佳嬴棋路徑。後者我在 kgs 下得最多,它的棋力從4k 到至少2d 都有。這派的棋會比 : 較難以捉摸,特別是序盤,天馬行空,不會跟著走定式,大局觀很好(也不好,後面再說) : ,但反而局部的正解可能會漏掉。比如 AyaBot (1k) 會在征子不利下跑征子, : computer-go digest 有人提過用DNN 在複雜的對殺是會出錯的。至於要多複雜呢?後面 : 就再作討論。另一重要特徵是,它喜歡嬴一目半或半目,只要它領先,它就會放回來,跟 : AyaBot 下輸的話,十盤有九盤是輸一目半的,剩下是輸大多,它來不及還回來。而當它 : 判斷要輸的時候,它就會下出勝負手甚至無理手,只要應對得宜,你便能守住優勢,甚至 : 馬上勝出,否則便會被追近甚至被逆轉。 這幾天看了不少職棋表達對 AlphaGo 的感覺,跟我對 AyaBot 的感覺,是有相似性的 我想有業餘高段的板友也會有類似感覺 : 五、從 AyaBot 估計 AlphaGo 的可能弱點 : 1. 中盤殺爆 AlphaGo 從第四局棋的結果,就是用這種方式來嬴的 更精確說, AlphaGo 不是算路差,是它在不太深的地方,它會算得很好 但在「足夠」深的變化下,它就有機會「秀逗」 : 2. 佈局取利 今天李世石用了一個職棋長年研究的佈局,說明了 AlphaGo 會在佈局中吃虧 在記者會中,google 方面也說 AlphaGo 在佈局落後,只是在黑打入上邊後逆轉回來 我覺得很可惜李世石沒能守住序盤的優勢 : 3. 失誤?優勢意識?還是守住最大獲勝機率? : 很多人爭論諸如第一局雙飛燕靠斷,第二局的接兩殘子是怎麼回事。其中一種可能的情形 : 是 AlphaGo 跟 AyaBot 一樣追求1目半勝或是半目勝,就好像你看棋靈王塔矢亮故意下四 : 局和棋一樣。這種假設是職業棋手很難想像的(我相信台灣一些有協助發展AI的職棋是知 : 道的),但跟 AyaBot 下得多就會簡單發現。而李世石出於「棋道」在判斷出必敗就投子 : 之下,變成沒有這樣的實驗數據 至於一目半或半目勝這個「隱藏目標」由於每盤都中盤投子,沒機會讓 AlphaGo 去嘗試 會不會空裏填子而不走單官,讓結果變成一目半,這只能留於猜測了,也許官子夠好的 棋友能看出端倪吧 你可能說,到單官才變成1目半有甚麼用? 我的想法是你要獲利的話,如果不足以逆轉,它會慷慨的讓給你 但如果足以逆轉,它又看得清的話,就不會退讓 那麼策略上要走會追近但不足以逆轉的手段,再突施 AlphaGo 漏看的鬼手逆轉 但這是很難做到的,還是去做1或2吧 現在還是覺得李世石不是在跟 AlphaGo 下圍棋,只是在玩一個叫 AlphaGo 的電腦遊戲 另外,想嘗試李世石跟 AlphaGo 「下棋」是甚麼感覺的話,可以去kgs跟 AyaBot 下, 棋力從 3k 還是 4k 到 2d 都有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.246.75.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GO/M.1458056443.A.747.html

03/15 23:54, , 1F
結論很棒!
03/15 23:54, 1F
文章代碼(AID): #1Mw2pxT7 (GO)
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