[心得] AI 總結之 3－－cabon 所謂「浮動貼目」

看板GO作者 (光‧居士)時間13年前 (2011/08/06 13:29), 編輯推噓4(10推 6噓 41→)
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R: [情報] 對弈12場 人腦9勝電腦 ※ 引述《cabon (低語森林悄悄寧靜)》之銘言： : 19路目前最強的軟體是日本的ZEN : 週一跟他下十九路讓六子 被他殺的稀哩嘩啦 : 主要是他計算很精確還有它採用了浮動貼目的對局心態 : 導致於他從頭到尾都寸土必爭.. ※ 引述《roujuu (老中)》之銘言： : 請問何謂『浮動貼目』，用 google 、 bing 、 百度 都找不到。 近年圍棋的 AI 多採用「蒙地卡羅法」（以下簡稱 「蒙」），其主要目標 是「嬴棋的機率」, 而不是「嬴的目數」. 所以當「蒙」被授 6 子時, 它發現嬴的機率很大, 角崩了也無所謂. 它不在乎目數. 角崩掉後, 雖然實地減少了, 但外勢增加了一點. 雖然它的總目數減少了, 但因「盤面各處漸漸定型」, 所以嬴的機率反而加大了. ^^^^^^^^^^^^^^^^ 一路下, 一路退讓, 最後往往只嬴半目. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= 如此在對付高棋時, 有一個問題, 就是, 雖然損了實地, 它認為得到外勢. 但它看不到最後高棋有破壞外勢的手段. 所以最後面子和裡子都輸了. 慘敗. ===> 所以在一開始, 就不要退讓. 其方法是它內部「假定」有貼目給白棋. 根據前一篇的公式, 授六子相當於貼六十多目. 它假定貼了六十多目, 就不會退讓. 因為如果退讓, 加上貼目就會自行判定為局勢落後. 但與高棋對戰過程中, 遲早會在目數上吃虧的. 如果不退讓, 當它發現落後了, 就會一直下勝負手, 結果反而輸更多. 所以「它假想的貼目數」, 要隨著棋局的進行而減少。最後可減到 0. 那麼它就能發揮實力, 常常半目勝. 「AI 假想的貼目數, 在棋局進行中逐漸減小」就是 cabon 所謂的「浮動貼目」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.22.113.92
推
08/06 13:48, , 1F
推這篇 解釋的很詳細
08/06 13:48, 1F
→
08/06 14:25, , 2F
可是連 google 都查不到, 怎知他講的是真的 ?
08/06 14:25, 2F
推
08/06 16:25, , 3F
可以查"Dynamic Komi"，有一堆資料
08/06 16:25, 3F
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08/06 16:29, , 4F
奶龍君真神人也
08/06 16:29, 4F
推
08/06 17:11, , 5F
只好跟著推了
08/06 17:11, 5F
推
08/06 19:11, , 6F
這一篇不錯。
08/06 19:11, 6F
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08/06 20:23, , 7F
抓語病，被授子的應該不是 "蒙" 吧~
08/06 20:23, 7F
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08/06 21:06, , 8F
原來潛水者也很有深度, 奶龍怎麼平時不發表高見 ?
08/06 21:06, 8F
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08/06 22:43, , 9F
因為並無高見。 獻醜不如藏拙
08/06 22:43, 9F
推
08/07 12:14, , 10F
很「萌」的下法
08/07 12:14, 10F
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08/07 16:14, , 11F
查了 Dynamic Komi,似乎指的是根據前幾局的勝負,來定貼目
08/07 16:14, 11F
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08/07 16:15, , 12F
使得貼目公平.而不是指 AI 的浮動貼目.也許我眼拙..
08/07 16:15, 12F
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08/07 21:50, , 13F
08/07 21:50, 13F
推
08/08 20:52, , 14F
前幾篇噓的人去哪兒了? XD
08/08 20:52, 14F
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08/08 21:00, , 15F
這都是別人發明他轉述,沒有什麼多的東西也沒什麼好噓吧
08/08 21:00, 15F
推
08/08 22:43, , 16F
有內容就不噓啊，硬要把兩件事扯在一起的人才真的奇怪
08/08 22:43, 16F
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08/08 23:59, , 17F
被M了, 還好我沒噓過
08/08 23:59, 17F
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08/09 00:54, , 18F
多謝奶龍君.收到 pdf.
08/09 00:54, 18F
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08/09 01:02, , 19F
可以噓啊. 讓子與貼目那篇也是轉貼別人的, 還不是被 ko 噓了
08/09 01:02, 19F
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08/09 01:24, , 20F
我看前面有人轉述錯誤的東西也沒人噓~搞不太懂噓的標準..
08/09 01:24, 20F
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08/09 01:46, , 21F
例如轉述了什麼?
08/09 01:46, 21F
※ 編輯: farmerlu 來自: 58.22.113.56 (08/09 05:56)
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08/09 06:09, , 22F
哦...查到了..五子棋的問題...
08/09 06:09, 22F
噓
08/09 08:22, , 23F
噓的標準見仁見智 這麼有疑問那我就來噓一噓
08/09 08:22, 23F
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08/09 08:22, , 24F
前面跟圍棋無關, 這篇跟圍棋有關, 有這麼難懂嗎XD
08/09 08:22, 24F
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08/09 10:55, , 25F
我真的覺得他是來洗文章+亂板的，有沒有人跟他下過棋?
08/09 10:55, 25F
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08/09 10:56, , 26F
也沒看過他幫忙解一些題目，或是討論其他棋友的棋y
08/09 10:56, 26F
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08/09 10:57, , 27F
為什麼版主不幫忙注意一下，他的文章價值很低，代表都是
08/09 10:57, 27F
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08/09 10:57, , 28F
轉貼的，很明顯呀...
08/09 10:57, 28F
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08/09 11:06, , 29F
baco 前輩 他前一篇不是有回答你網路棋力的問題嗎?
08/09 11:06, 29F
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08/09 11:06, , 30F
如果你自己找不到答案 他幫你找到了 有什麼不好?
08/09 11:06, 30F
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08/09 11:07, , 31F
還是要讓板上這些問題保持無解? 請指正
08/09 11:07, 31F
噓
08/09 11:41, , 32F
《登入次數》5 次 (同天內只計一次)《有效文章》0 篇
08/09 11:41, 32F
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08/09 11:41, , 33F
58.22.113.80
08/09 11:41, 33F
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08/09 11:41, , 34F
Ryann 這是你的帳號資料
08/09 11:41, 34F
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08/09 11:42, , 35F
58.22.113.68
08/09 11:42, 35F
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08/09 11:43, , 36F
farmerlu 這是他的IP資料，你要我回答什麼?
08/09 11:43, 36F
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08/09 11:43, , 37F
你可以說你們都是新板友，你們是住在一起的，但我更相信
08/09 11:43, 37F
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08/09 11:44, , 38F
都是來洗文章的，甚至是同一人
08/09 11:44, 38F
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08/09 11:51, , 39F
你不要認為我們板規沒有"防洗文章"的板規，就來亂板
08/09 11:51, 39F
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08/09 12:02, , 40F
Baco 前輩 我沒貼過文章 怎麼說我洗文章呢 我還是不要介入好
08/09 12:02, 40F
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08/09 12:30, , 41F
我比較想聽你解釋IP的問題
08/09 12:30, 41F
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08/09 12:31, , 42F
算了，這種事情還是不適合我，我還是下棋就好...
08/09 12:31, 42F
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08/09 12:40, , 43F
baco 前輩 我看了前文 fa 人在大陸卻可以顯現 112 ip..
08/09 12:40, 43F
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08/09 12:41, , 44F
那你拿他的 ip 來和人比較就沒意思了 他的 ip 好像可以亂變
08/09 12:41, 44F
噓
08/09 13:42, , 45F
純噓自導自演
08/09 13:42, 45F
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08/09 15:06, , 46F
我用億聯的光纖很多年了 請高手分析一下 fa 的 ip 真在大陸?
08/09 15:06, 46F
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08/09 17:40, , 47F
文章價值很低有其它可能性吧??可能是打好再貼上~
08/09 17:40, 47F
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08/09 17:40, , 48F
baco說得對~~這種事情還是不適合你....
08/09 17:40, 48F
推
08/09 18:21, , 49F
越來越懷念釣魚文了...這板真的一堆以人廢言or以偏概全
08/09 18:21, 49F
噓
08/09 18:38, , 50F
謝謝樓上
08/09 18:38, 50F
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08/09 18:38, , 51F
這篇都沒人要噓 還會有人問說之前噓的人呢?
08/09 18:38, 51F
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08/09 18:39, , 52F
真的是以偏概全嗎?以人廢言嗎?
08/09 18:39, 52F
噓
08/09 18:52, , 53F
不吵了，但我繼續噓
08/09 18:52, 53F
推
08/09 18:52, , 54F
好歹都被m了，要給版主面子 施放 治療術(等級1)
08/09 18:52, 54F
噓
08/09 19:15, , 55F
原po把上面那題手筋題解了，這篇我就推
08/09 19:15, 55F
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08/09 20:56, , 56F
明明為什麼噓或不噓我都解釋了,還有人要求我要因人廢言...
08/09 20:56, 56F
推
08/11 00:23, , 57F
幹嘛沒事要把一篇好好的文章噓成這樣
08/11 00:23, 57F
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