Re: [討論] 接下來的Harrison Barnes

看板G-S-WARRIORS作者eliczone (C'est la vie)時間8年前 (2016/06/22 12:10)推噓112(112推 0噓 271→)

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※ 引述《eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)》之銘言： : 標題: Re: [討論] 接下來的Harrison Barnes : 時間: Wed Jun 22 01:53:18 2016 : : 現在的問題是你要不要用1600-2200萬來賭他會不會因為慘痛的經驗而茁壯. : : 在這個部分我更傾向於悲觀, Kerr把HB擺上先發兩季, 我不認為有得到預期想要的成長. : 而這次慘痛的經驗讓我看到的是他嚴重缺乏在年齡相仿的Green表現出來的積極度和求勝 : 心, 這點Ez也在最後對騎士這個系列賽表露無遺. 兩個人面對空檔的把握度極差,Ez被 : 人挑出來打點加駭客, HB被人幾乎是直接放投.... : : HB不是被我們放投的灰熊防守大將Tony Allen, 他是選秀被看好模版是Kobe的小前鋒 : 然後他居然被對手直接忽視放投? 你說浪花辛苦跑出的海一般的空檔卻被放投, 看看被我 : 們放投的阿拓的Aminu和雷霆的Roberson怎麼表現的? : : 我反而認為就是因為勇士隊輪不到HB去Carry, 所以他才過度安逸到不會有大進步. : 我目前看到的只有他季初對於薪水表現出的積極度, 至於球技....我並不太樂觀.... 我在推文有講了，如果還是要價2000萬左右，會讓我賭的意願下降，不過我不知道Myers 怎麼想，他有說他會非常審慎地評估，因為他真的很喜歡這個陣容，他很敢衝，但不是賭徒，所以會盡一切能力評估後再會做出決定，以這幾年的歷史來看，我會選擇相信他的決定。至於HB的成長，我只能說，當輸球後大家都會把缺點無限地放大，這我也能夠接受，畢竟球迷本來就是要有激情，但是請盡量用證據說話，不然會變成天馬行空，這樣子討論的品質也不會太好，大家應該也都這麼想吧？我列出HB受傷前的數據 MIN FGM FGA FG% 3PM 3PA 3P% FT% REB AST TOV STL PTS 30.0 5.1 9.7 52.2 1.4 3.3 43.5 83.3 4.6 1.9 1.1 1.1 14.1 14-15 28.3 3.9 8.0 48.2 1.1 2.6 40.5 72.0 5.5 1.4 0.9 0.7 10.1 以下是大家最關心的空擋把握度的數據 15-16 Field Goals Closest Defende Freq FGM FGA FG% eFG% 4-6 Feet 27.4% 1.4 2.7 50.0 53.3 6+ Feet 33.3% 1.7 3.3 51.8 67.9 Field Goals 投籃距離>10呎 Freq FGM FGA FG% eFG% 4-6 Feet 19.6% 0.9 1.9 45.5 50.0 6+ Feet 31.5% 1.5 3.1 49.1 66.0 14-15 Field Goals Freq FGM FGA FG% eFG% 4-6 Feet 25.2% 1.0 2.0 52.1 57.7 6+ Feet 33.0% 1.1 2.6 43.2 58.7 投籃距離>10呎 Field Goals Freq FGM FGA FG% eFG% 4-6 Feet 18.3% 0.6 1.4 40.7 48.3 6+ Feet 31.0% 1.0 2.4 39.5 56.0 我想應該可以很清楚看的出來，除了近距離的4-6呎稍微低了一點之外，在受傷前都是有進步的，就算將範圍放大到整季，結果也是一樣的，只是幅度沒有這麼大。至於拿他和Draymond比拚勁是有點過了，Draymond的拚勁拿到全聯盟來比都是頂尖的，這並不代表HB就不拚。至於被放投，總冠軍賽只是短期賽，不會有人為了短期的狀況而去決定一個人的好壞，就像上一季有人看到Dally一兩場好像守住Curry就說他防守很好會拿到大約一樣，這很容易失真，請看長期以來的成績，HB還是有進步的。至於Aminu這一季真的被阿拓養起來，但是他季後賽對上勇士的表現真的是超水準，甚至 Crabbe也是，重要的是能否長期有這樣的表現，拿短期來比會有失真的疑慮。 : 明年這一季肯定是決定他最後天花板到哪的重要一季. : 前陣子總版有篇關於Eddie Jones的文就讓我聯想到HB. 我甚至直接聯想到HB現在的模版 : 是從當初被看好的Kobe下修到全面弱化的Eddie Jones. : Jones是全面的球員, 但當年給我的感覺就是企圖心不夠 (當然,跟KB比誰都很難比),HB : 目前的氣質就是這樣. 而如果把兩個人在同年紀的成績攤開來看 : : Jones : 95-96 (24) FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG : .492 .366 .739 3.3 3.5 1.8 .6 12.8 : 96-97 (25) .438 .391 .819 4.1 3.4 2.4 .6 17.2 : : HB : 15-16 (24) .466 .383 .761 4.9 1.8 .6 .2 11.7 : : 你可以看到同是24歲時,HB進攻勉強打平, 但防守數據不行. 而24歲是Jones第二年打NBA, : 他在第三年96-97球季得到了穩定的提升.這點來說, HB已經打四年了,但這四年的進步 : 幅度是緩慢的, 更甚者在一個冠軍隊裡他居然還能打到沒自信???(這點Ez也是令人無言) 在一個冠軍球隊裡面會讓人更有壓力，因為大家都很強，因為你一個人沒表現讓球隊輸球，可想而知壓力會有多大，尤其是他在傷後狀況一直起伏不定，然後又因為73勝，季後賽大空檔又不進，已經讓他整個表情動作都已經不對了。那個壓力之大沒有在那個環境的我們無法想像。 : : 或許換個環境對HB本人的成長也會是好事, 如果他沒辦法表現出Green和KT那種求勝心, : 那勇士確實也沒有機會需要讓他Carry然後得到更大的成長. 相反的只會讓他安逸的停滯. : 換個願意開高薪給他機會Carry的球隊, 可能才能激發他的潛力. : : HB現在這個位置對勇士來說很微妙, 目前看來小前鋒對於勇士陣型來說需要的是3D球員, : 而明顯防守重於進攻多點, 進攻的主力還是在浪花並且延伸到了Green. 尤其在Green參與 : 到更多進攻組織時,勇士的進攻籃板能力也會因為Green被拉出去而減低不少. 其實你可以 : 看到騎士在final除了放投HB,也有放投Green (LBJ不會很貼上去,反而準備搶籃板). 只是 : G7上半場Green的神準沒放大籃板問題,但下半場就很明顯了. 所以在這點我會更希望能 : 找防守更侵略一點的球員或是能幫忙控球組織進攻讓Green回去禁區. 顯然目前為止HB還 : 不是那個選項. : Draymond這兩季本來就很多高位組織的情況，並不是這個系列賽才這樣，這是他最大的價值，怎麼會反而想要讓他放棄最大的功用呢？這是因噎廢食。會放投就是因為他的外線威脅性比浪花低了非常多。大家一直在講籃板，的確籃板或許要解決，但是絕對不是叫Draymond放棄組織去禁區，這個系列賽籃板並不是輸球的主要關鍵，而是自己的進攻。節奏拖慢，跑位減少而且過於單調，加上球員的狀況高低起伏過大。要解決籃板可以在其他的位置去補強，但絕對不是叫Draymond放棄組織。 : 最後, 如果HB如我悲觀的認為沒辦法再成長,那每年1600-2200萬可以簽下不止一兩名好用 : 的功能性球員的. 沒必要執著於"年輕有潛力"這個點去限制了團隊戰力的增強. : : 結論: HB約略10M-12M, EZ 8M max. 簽的到KD的話, 這兩支都能丟. 球星的薪水價值會顯 : 露表現在關鍵時刻是消失還是巨大存在感. 以現在市場的狀況，HB不太可能這麼低，市場有薪資而且需要球星的球隊一狗票，在總冠軍賽或許他表現不好，但是以長期季賽的表現不會差到哪裡去，而且難保他不會反彈 Ezeli也不可能這麼低，再怎麼樣他就是有身材有體能的高個，在這個市場就是至少10M 起跳，當然如果簽的到KD都可以丟，但是如果簽不到呢？ : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.144.242.78 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1466531601.A.5AB.html : 推 katerina: 推。今年傷癒歸隊存在感真的變很弱... 06/22 02:01 : 推 abc06: 勇士需要的是像Gasol這種低位單打+撿子彈或必癢伯 06/22 02:12 : → abc06: 子彈+防守 06/22 02:12 : 推 kukockuo: 推很棒的分析 06/22 04:35 : 推 KobeisMVP: 退 06/22 04:45 : → KobeisMVP: 推 06/22 04:45 : 推 befly10015: 如果這2隻都丟了我會很開心的 06/22 06:22 : → jay3832: 加油啊HB 06/22 06:26 : 推 CZH0830: 哈棒在自己的臉書被罵滿慘的，自己應該很自責 06/22 07:09 : 推 jay3832: 一定的吧誰打不好還很開心大家就別再嘴他了 06/22 07:13 : 推 CZH0830: 剛剛看到乳摸說KD對加入勇士感到有興趣耶 !! 06/22 07:20 : 推 chouvincent: 先不用比球技跟身體素質雷霆的蘿蔔光積極衝搶籃板 06/22 08:21 : → chouvincent: 跟心態就屌打Barnes 06/22 08:21 : 推 Kaili: 比較奇怪的是聽牌隊的球員竟然自信心比較不足… 06/22 08:24 : 推 lover790222: 看到關鍵時刻Curry不夠穩定 06/22 08:30 : → lover790222: 其他人也跳不出來，就知道勇士正好缺乏像KD這種球員 06/22 08:31 每一隊都缺KD.... : 推 skypig: Roberson真的很讓人驚艷，沒他去限制可愛，雷馬還很難說誰 06/22 08:34 : → skypig: 會贏 06/22 08:35 : 推 C00L: kd是勇士體系能補到最好的球員季賽不說季後賽攻守兼具又 06/22 08:35 : → C00L: 大心臟如果有機會得到他就沒必要死守HB 06/22 08:35 : 推 pchome135790: 但加入kd是怕排擠效應+沒錢補中鋒 06/22 08:45 : 推 lpuy: KD能來HB完全可以離開… 06/22 08:47 : 推 LienPig: HB只能投籃還不準還想簽高薪 06/22 08:59 : 推 LienPig: 市場上隨便簽都比這卡好 06/22 09:02 可以不喜歡他總冠軍賽的表現，但是請正視他季賽的表現請問有幾個人比他好？如果要簽比他好的請問會不會需要花更多的錢？ : 推 CZH0830: KD如果真的來外線投射空間會徹底釋放只是還要考慮很 06/22 09:05 : → CZH0830: 多問題…… 例如要花多少人走才得到他，內線的球員等等 06/22 09:05 : 推 ClutchShot: 簽KD的隱憂是可能就補不了禁區的但我真的懷疑他會來 06/22 09:05 : → ClutchShot: 不過勇士各方面應該都符合他差在跟西河的交情還有球 06/22 09:06 : → ClutchShot: 迷的情感打輸馬上加入對方的感覺很差 06/22 09:06 : 推 s9415154: 我覺得來的可能性不大雷霆強化板凳後也有奪冠實力 06/22 09:07 : 推 aq1: KD是隨插即用型，季後賽就是巨星的天下。堪用的禁區很容易補 06/22 09:08 : → aq1: 。 06/22 09:08 : 推 yun0215: 不太可能，我看KD那消息大部分好像都是灣區媒體再傳，比 06/22 09:11 : → yun0215: 較像是自嗨XD 06/22 09:11 : 推 Kaili: 雷霆明年替補有養起來，根本大熱門，雷帝不太可能走吧 06/22 09:12 : 推 ben108472: KD來，Curry就必須走 06/22 09:14 : 推 aq1: @@？為什麼，勇士沒有Curry的鳥權嗎 06/22 09:15 : 推 CZH0830: 你跟ben哥認真幹嘛…… 06/22 09:16 : → ben108472: 薪資空間不夠 06/22 09:16 : 推 yun0215: 樓上不要對ben哥認真好嗎囧 06/22 09:16 : → ben108472: 我認真的，兩個都要，就是高額豪華稅 06/22 09:17 : 推 eliczone: HB在季後賽的確表現不佳但說隨便一個人都比他好太過了 06/22 09:19 : 推 alicelee1218: 跟ben認真你就輸了XD 06/22 09:21 : 推 ben108472: 樓上總冠軍賽完還是要恢復正常啦，我真的是認真的，勇 06/22 09:22 : → ben108472: 士今年薪資已經是上限了，簽KD明年根本沒錢簽Curry 06/22 09:22 : → jay3832: 聯盟有個東西叫豪華稅啊各位 06/22 09:25 : 推 alicelee1218: 薪資空間不夠可是不會放Curry啦 06/22 09:25 : 推 LienPig: 我還真的看不出HB回什麼要組織沒有 06/22 09:25 : → LienPig: 要切入沒有要籃板也沒有投籃還被放生 06/22 09:27 再一次，可以不喜歡他總冠軍賽的表現，但是請正視他季賽的表現，不要說的跟廢渣一樣，短期賽本來就會有狀況起伏 : 推 aq1: 要不要付稅是老闆的事吧，不是說會很有侵略性嗎？XD再說以勇 06/22 09:27 : → aq1: 士的人氣還怕沒錢嗎 06/22 09:27 : → Kaili: 放生那真的很扯，要賭他明年不會重來一次？ 06/22 09:27 明年會不會重來一次沒有人知道，如果有人知道請先跟我說明年總冠軍是誰好嗎謝謝 : 推 ben108472: 豪華稅可是很驚人的 06/22 09:28 : → Kaili: 有小牛的例子在，老板真想花錢沒在怕的啦 06/22 09:28 : 推 onetooneya: 我也覺得kd不太可能 06/22 09:30 : → yun0215: 先不論豪華稅啥的...KD如真的果會想來勇士也是為了那三 06/22 09:31 : → onetooneya: 真要換的話就hb ez spe Clark 換他吧但這包誰會收？ 06/22 09:31 : 推 MAGICMCGRADY: 超認同 06/22 09:31 : → yun0215: 個人吧...如果會少一個他來幹嘛= = 06/22 09:31 : 推 Kaili: Kobe第一年應該就比現在的HB猛了吧… 06/22 09:32 : 推 ben108472: 簽KD，放Curry，補一個普通後衛也可 06/22 09:32 : → onetooneya: 可是這樣中鋒還是洞 06/22 09:32 : 推 black0517: KD來就會有這種隱憂，所以我是私心不希望KD來QQ，Curry 06/22 09:33 : → black0517: 3000以上是必然的，除非老闆願意撒錢。 06/22 09:33 : 推 ben108472: Curry3000的前提是明年依舊400+三分 06/22 09:34 : 推 CZH0830: KD是自由球員為什麼要換薪資空間可以靠跟其他隊交易釋放 06/22 09:37 : 推 onetooneya: 那我說錯了，但我提的就是我們可以清掉的人 06/22 09:38 KD來是利大於弊，禁區隨便用底薪簽大個就好了，我想大家不要忘了，今年是到最後剩不到一分鐘才輸的，怎麼大家講的好像第一第二輪就打包回家了....勇士的陣容擺在聯盟還是頂尖，如果KD來，還考慮其他的幹嘛？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.122.16.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1466568631.A.5F4.html

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eirose

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