Re: [問題] 覺得基金很難賺

看板Fund作者 (風輕雲淨)時間11年前 (2012/08/23 01:54), 編輯推噓10(10推 0噓 67→)
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我疑惑的是如果投資人是"信任"主動式基金 為何不選一支全球型股債混合型的基金 全球型的投資不受區域限制 就算非洲萬一哪一天比美股好一樣可以投資 股債混合的方式就算全球都不景氣股票市場表現差時 可將債券的比例提高來避開股票市場虧損 基金投資團隊都是擁有專業金融相關背景而且是專職去投資 很多的基金經理人也有美國財務分析師CFA執照和幾十年投資經驗 一般的投資人在閒暇時間光看看報紙雜誌電視和逛逛網路文章 以少量的時間取得二手或是N手以後的資訊 怎麼看也不可能比他們更了解所謂的未來的趨勢(市場走向) 另外投資人付出了比現在銀行定存利率還要高的的成本 例如版上最熱門的基金貝萊德世界礦業基金A2 管理費(最高) 1.75 % 總開支比率 2.07 % 總資產值(百萬)(2011-08-31) 美元 10,927.09 基金研究團隊和經理人領上百萬甚至千萬美金的年薪 難道還要一般的投資人自己研究趨勢來回選買與轉換基金? 如果有一般投資人真的能比基金團隊更了解未來的趨勢 是否應該改請他來擔任穩賺大錢的基金經理人才對? 或是應該是去玩高槓桿的期貨、選擇權賺個幾億退休比較快? ※ 引述《legendbrian (傳說中的布萊恩)》之銘言： : 我覺得基金並不是買了就可以放著不管的東西 : 至少半年就要看一下基金的績效,淨值走勢,以及此基金所屬類型或市場未來展望 : (五年只會乖乖的扣,而不去檢視外在環境的變化,也有點說不過去吧?) : 有時候你買的只是當時"熱門"的基金(德盛綠能,富達新興市場,德盛小龍等) : 股票其實沒那麼簡單 : 很多人宏達電不是從300抱到1000的,從1000抱到300的不會比買錯基金好過多少 : 單筆基金要抓得準,一旦套牢又不管,真的是神仙也難救 : 至於定期定額基金,選對有前景且績效排名在前的基金, 持續定期扣款 : 以我的經驗,就算當時行情不佳,績效也不會太慘 : : 我很多檔也都扣款至少5年了(有單扣 也有定期定額 不定期定額), 到現還是負的 : : 與其去買自己不懂的基金, 倒不如去買自己熟悉的股票 市場來好好研究 : : 或存定存報酬還比較好 : : 當然會有人說基金不是這樣買的, 當然啦, 那是現在理專看大家虧一屁股, : : 要把責任推出去才說, 你要見好先賣出, 低檔買回啊.. : : 最好每個人都很有空看, 很有判斷力去決定現是高檔要賣, 現是低檔要進 : : 若能自己判斷, 還來買基金咧, 去買股票不是賺更多 : : 因為玩的是你的錢, 又不是他的錢, 你覺得他們會看的很重嗎? : : 當然我的重點只是在於, 做任何投資千萬別只看新聞煤體說好才進場, : : 也別只聽理專片面之詞, 找自己熟悉的市場 股票, 別看人賺很羨慕, : : 說不定他是虧了10次才賺這一次然後故意講很大聲給你聽到咧, : : 私下說不定e04的要死...買這麼久只賺這次, 根本不夠賠嘛 : : 再來就是別射後不理, 一定要幾天看一次, 你才會知道它的趨勢或走勢, : : 看是要見好就收或快刀斬亂麻來少賠一點... : : 最後一句話, 投資就想吃魚, 有吃到肉就要很開心了, 別一心只想魚頭吃到魚尾, : : 因為沒有這種神人, 有的話, 你也不會上PTT了啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.132.18
推
08/23 10:05, , 1F
為何不選一支全球型股債混合型的基金？
08/23 10:05, 1F
→
08/23 10:05, , 2F
因為這種基金不會上榜，績效不會太好看阿
08/23 10:05, 2F
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08/23 12:48, , 3F
多頭時 賺少 空頭時 一樣賠 自己分開買比較好
08/23 12:48, 3F
推
08/23 15:38, , 4F
我不偏好混合型基金, 分開買不是更好更能分配想要的比例
08/23 15:38, 4F
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08/23 15:44, , 5F
怎麼分配比例 難道鄉民會比專業的基金投資團隊了解?
08/23 15:44, 5F
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08/23 15:55, , 6F
照理論 怎麼投資讓專業的來 總績效不是應該最高?
08/23 15:55, 6F
推
08/23 15:56, , 7F
因為投資是隨機漫步...你看避險基金績效打不過SPY就該知道了
08/23 15:56, 7F
推
08/23 17:15, , 8F
同樣是世礦,有人賠多有人賠少,這就不是交給專業的來這麼
08/23 17:15, 8F
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08/23 17:17, , 9F
專業的操作要依法規 不能隨便賣...即使賠錢 也是你的
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08/23 17:19, , 10F
簡單.我學習判斷趨勢是為了選擇,不是為了打敗專業經理人
08/23 17:19, 10F
推
08/23 20:16, , 11F
老實講.今天有個經理人他累積了兩百多個客戶.你覺得他
08/23 20:16, 11F
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08/23 20:17, , 12F
每個都顧的到嗎.....歷史的教訓一堆....
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08/23 21:54, , 13F
同樣世礦開始投資點的時間不同 當然有人賠有人賺 但是否自
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08/23 21:55, , 14F
己操作 就賺得多 還是賠更大很拿說 何況我指的是整體投資用
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08/23 21:56, , 15F
一檔全球混合型 是否比你投資一堆基金 自己擇時轉換要好?
08/23 21:56, 15F
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08/23 21:57, , 16F
如果"認同"主動式基金的專業 不就應該把投資方向的決定也交
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08/23 21:58, , 17F
給他們? 如果不認同他們的專業 是否應該思考投資工具的選擇
08/23 21:58, 17F
推
08/24 10:24, , 18F
其實這種東西是有的，RCT，BRKA，LUK，FAIRX都是
08/24 10:24, 18F
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08/24 10:25, , 19F
或者避險基金也是符合你的要求，只是投資金額大，我就沒研究了
08/24 10:25, 19F
推
08/24 14:38, , 20F
不是很懂你的邏輯？為何買混合式的就是認同專業，買非混合式
08/24 14:38, 20F
→
08/24 14:40, , 21F
就不是？會買是為了獲取比股債混合型更多的報酬啊，就這麼簡
08/24 14:40, 21F
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08/24 14:43, , 22F
單，只是會不會賺也關乎到進出場點，不是經理人專業就穩賺，
08/24 14:43, 22F
推
08/24 14:51, , 23F
貝萊德資產配置就配得不錯啊
08/24 14:51, 23F
→
08/24 14:52, , 24F
能自己搭建是更好，只是一般人都是想找明牌而已
08/24 14:52, 24F
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08/24 23:07, , 25F
全球 就不用選產業或是區域 股債混合可以避開全球股票一起
08/24 23:07, 25F
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08/24 23:09, , 26F
崩盤 如果認為自己配區域產業和自己擇時比較賺 那不就認定
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08/24 23:09, , 27F
自己比基金投資團隊還專業?
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08/24 23:48, , 28F
貝萊德資產配置 版上我有回過一篇#1EcZ-fqS 去年 前年都輸
08/24 23:48, 28F
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08/24 23:49, , 29F
給指數 今年以七月底來看 仍輸給指數
08/24 23:49, 29F
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08/24 23:51, , 30F
樓上大大，我不是針對你喔，我也承認指數打贏貝萊德環
08/24 23:51, 30F
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08/24 23:51, , 31F
球資產配置，但這篇文章是講股債混合跟世礦那樣的股票
08/24 23:51, 31F
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08/24 23:52, , 32F
型基金，當然你直接選指數是有利的，但不是討論指數vs
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08/24 23:52, , 33F
股債混合，是股債混合vs股市而已
08/24 23:52, 33F
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08/24 23:56, , 34F
＝＝ 當我沒說 回到原文po文者 我像是在搞笑..
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08/24 23:57, , 35F
我了解 但都是投資工具仍可比較看看 如果有看我那篇應該知
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08/24 23:59, , 36F
以純主動式基金來看 那支算全球平衡中 比較OK的
08/24 23:59, 36F
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08/25 00:05, , 37F
像一些得獎基金和績效特別好的基金 我還是會偶爾看一下現況
08/25 00:05, 37F
推
08/26 21:50, , 38F
自認沒有比經理人專業，就不能自己選標的，也不能擇時加減碼
08/26 21:50, 38F
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08/26 21:52, , 39F
嗎？一檔基金經理人再好，買的時機不對也未必賺錢，即使是惡
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08/26 21:53, , 40F
名昭彰的綠能，也是有人扣到後來只有小賠而非大虧，這是要讚
08/26 21:53, 40F
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08/26 21:55, , 41F
許經理人夠專業嗎？其實大部份的海外基金，會不會賺錢還是看
08/26 21:55, 41F
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08/26 21:57, , 42F
投資人如何加減碼、停利停損，真的跟經理人專業性沒太大關連
08/26 21:57, 42F
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08/26 22:02, , 43F
問題來了，既然自認賺不賺跟經理人專業性無太大關連，那為何
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08/26 22:04, , 44F
還買主動式呢？我買它是基於想獲取比被動式更多的報酬，這是
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08/26 22:06, , 45F
買的理由，至於成效如何則是另回事。有人成效不彰所以選擇改
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08/26 22:08, , 46F
買被動式，但也有人是改買別支主動式，或改變扣款次數與時機
08/26 22:08, 46F
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08/26 22:10, , 47F
至於混合式基金，投資都是想賺錢的，只要混合式的報酬令人滿
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08/26 22:12, , 48F
意，總有一天它也會像ETF一樣買者越來越多。
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08/26 23:45, , 49F
如果認為投資賺不賺錢跟經理人專業性無太大關連機 那為何又
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08/26 23:46, , 50F
能認為主動績效能比被動(市場平均)要好?所以你的邏輯是自己
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08/26 23:50, , 51F
沒有比基金經理人專業 但自己擇時能力比較強? 既然基金經理
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08/26 23:51, , 52F
人專業無用 那他又怎能大敗大盤?
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08/27 00:01, , 53F
另外如果專業無用 是否能分享用什麼方式選區域、產業 何時
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08/27 00:02, , 54F
進出 績效可以打敗基金經理人與大盤
08/27 00:02, 54F
推
08/27 01:57, , 55F
因為我買過主動式，且獲得不錯的報酬，所以不會放棄這種選擇
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08/27 01:59, , 56F
主動打敗過大盤也是發生過的事實，它沒法長期超越，不代表它
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08/27 02:00, , 57F
在某個期間是跑輸的，這也是為何我不做長期持有的原因。我是
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08/27 02:03, , 58F
自己實際買過，故有此心得。我也不認為經理人要年年打敗大盤
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08/27 02:06, , 59F
這支基金才能買，跑贏或跑輸大盤又如何呢？又不是跑贏就穩賺
08/27 02:06, 59F
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08/27 02:10, , 60F
錢，跑輸就穩賠錢。我只要每年給自己設定報酬率，有達到就行
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08/27 02:12, , 61F
了，但我從來不把"打敗大盤"當目標。至於策略與方式，其實都
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08/27 02:13, , 62F
大同小異，除了低買高賣，跟以前最大的不同是，我傾向買單一
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08/27 02:14, , 63F
國家更甚於區域型，不定期扣款，但總投資金額都控制在X萬以
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08/27 02:15, , 64F
下，這麼做是因為以前或身邊例子都發生過，基金是不錯的，但
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→
08/27 02:15, , 65F
沒錢加碼，或加碼了可是持有部位太大了，導致成效不彰，所以
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08/27 02:17, , 66F
我現在都傾向每支基金持有金額不要大到攤不出成效的規模。
08/27 02:17, 66F
→
08/27 02:21, , 67F
至於偏好單一國家型而非區域混合型，也是這幾年下來的心得，
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08/27 02:25, , 68F
因為績效會被其中幾個國家拖累而不如預期，分開後反而較能針
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08/27 02:26, , 69F
對有達停利點的部份先贖，或把逢低加碼的金額集中在單一目標
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→
08/27 02:43, , 70F
經測試擲一個硬幣丟100次 正面出現70次 反面出現30次，賭擲
08/27 02:43, 70F
→
08/27 02:44, , 71F
一次哪面出現時，為何你選的是反面? 跟大盤比不是因為要打
08/27 02:44, 71F
→
08/27 02:45, , 72F
敗他 而是績效是相對的 大盤當做市場平均來看看 可當績效的
08/27 02:45, 72F
→
08/27 02:47, , 73F
好壞參考 總不能今年台股漲了50% 你的台股基金漲了30% 還能
08/27 02:47, 73F
→
08/27 02:49, , 74F
說這隻台股基金績效不錯吧!主動能夠擇時買高賣低到底策略是
08/27 02:49, 74F
→
08/27 02:52, , 75F
什麼依然並沒有看到方式為何? 如果擅長一國家 那是否以台股
08/27 02:52, 75F
→
08/27 02:55, , 76F
或是某個國家為標的 分享一下進出策略 明天開始試模擬幾個
08/27 02:55, 76F
→
08/27 02:56, , 77F
月看看? 另外如果回文比較長建議直接回覆一篇比較好討論
08/27 02:56, 77F
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