Re: [討論] 書虫的基金投資策略(初稿)

看板Fund作者 (書虫)時間14年前 (2011/07/25 06:21), 編輯推噓3(3010)
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※ 引述《djo (cder)》之銘言: : 恕全部刪除.. : 文章太長不知從何回起... : 先感謝一下書蟲大認真分享, : 我也補充個幾點好了, : 1. : 目前新興市場的多頭已維持數十年, : 未來是否維持? : 不知道, : 未來是否能夠維持這種走勢, : 不知道。 新興市場是個名詞 台灣也曾是個新興市場 只是剛好現在的新興市場指亞州拉美與東歐部分正在成長的國家 任何的地區或國家 經歷了高度的成長與經濟發展後 慢慢就會變成成熟市場 目前這三個區塊 至少跟成熟國家比起來 至少還有十年到幾十年以上的差距 選擇新興市場主要是有兩個因素 高成長與波動幅度大 但不是只有新興市場有這個特質 像我文中曾提到的歐洲中小 近幾年也有幾次讓人驚艷的表現 因為這些中小型公司 其實也符合這樣的特質 : 我們看的到的事實是, : 金磚四國的股票,已經比歐洲貴很久很久了, 金磚四國是新興市場中比較大的區塊或比較被人看好 記得前兩年紅的不得了 紅了 當然就許多人一頭熱了 這是不是就已經是一個警訊了? 大家一頭熱的東西 當然能量大 過熱就有價值被高估的危險 會比歐洲貴是正常的 因為怎麻看 未來的成長與潛力都比歐洲吸引人 就像有些股票 因為太過熱門 本益比已經到了誇張或瘋狂的地步了 : 人為炒作的因素當然佔大多數, : 如果,我指如果, : 炒作的誘因不在了, : 攤平會不會變成攤到躺平? : 舉例: : 以同一國來說 : 1970s的美國大型股, : 1970後期的美國小型股, : 1990s的網路科技股, : 每個人也都是覺得穩賺不賠, : 不過結果就沒那麼樂觀了 : 以不同國來說, : 被炒完就擺著爛的情況亦不少見, : 日本,最出名的例子 : 沙烏地阿拉伯, : 越南 : 奈及利亞 : 這些國家還想過之前高點, : 可能又要好幾(十)年後才有可能了。 日本是個特例 牽涉到許多的因素 所以就不特別談 奈及利亞也許有機會到輪漲了 最近有人在談論金磚第五國 (不知道是炒話題還是又看到機會 暫時還沒去研究) 我曾提到 只要選的基金沒啥問題 都會有正常的景氣波動 會提微笑曲線 是因為有可能買在高點的可能 若在高點 就可以持續扣款 往上漲再賺一小波 往下跌就是持續攤平 等他回漲的日子 差別只是在於等多久? 連日本這種特例 在過去幾年 雖然常常跌破大家的眼鏡 不過可是也有小漲個幾波的波動 至於你舉的例子中 我特別想談談越南 越南不知道你有何感受? 我覺得大陸這十年來的高度成長 我想台商是功不可沒 從十幾二十年前 大家都看好大陸廣大的市場 所以過去投資 最主要還是在那邊設廠 帶動了許多的就業人口與經濟成長 越南雖然沒有大陸廣大的內需 不過其實這十年來 陸陸續續有些台商轉往越南設廠 很多台商都轉往東南亞去 所以雖然不一定有很高的反彈 不過應該不會讓你等幾十年 呵呵 : 2.日本長期向下情況會不會是特例? : 美國的長期向上會不會是特例? : 台股這二十年間的箱型整理會不會算是特例? : 這之間當然有很多經濟現象可以討論, : 不過不是現在討論, : 我只是想說, : 許多看似理所當然的東西, : 不一定真的是理所當然 其實在所有的投資區域中 我認為美中日是三個比較特別的區塊 先談談日本 聽很多朋友說 去日本的超市買水果 水果總是又大又漂亮 而且大小都差不多一樣 請問其他的水果呢?....當然是果農賣不出去 想辦法處裡掉 或被超市丟掉 這代表說 大量生產後 只有品質好的區塊可以賣錢 當然會墊高成本 不過這也是日本重視品質的文化下的產物 再來 我曾研究過豐田的生產系統 書中舉了很多的例子 他們節省了多少的成本 降低了多少的成本 可是有個矛盾 為了降低這麻多 車卻還是比別人貴? 如果以品質取勝 他們只要跟競爭者採取同樣的價格 不就可以淘汰掉競爭者? 再者日本從經濟泡沫後 國內大眾與很多投資人都嚇到了 非常的謹慎小心 甚至完全不願意投資 也因為長期的不景氣 很多家庭主婦總是東省西省的 不敢投資 東西成本又高 比較乏人問津 整個看起來就像個負面的循環 第三個現象是....日本企業有非常多的交叉持股現象 有點像是連環船吧 看似平穩 但一把火可能就燒到全軍覆沒 以上幾個簡單現象 也許可以說明為何日本是個特例 日本的現象或許有救 不過至少很多經濟大師還是束手無策 也不是我們這些普羅小眾可以去改變的 再來談談美國 美國人口不到全世界的5% 卻消耗了全世界40%的能源 (這當然跟它們的政策與背景有關) 這也是為何以前全球的景氣都幾乎以美國為主 歐洲就算倒了 只要美國仍火熱 那影響還是有限的 但美國若不行了 影響是很全面的 就算大陸現在很火熱 也會難以倖免 最後談談大陸 大陸為何特別 因為它打破了許多經濟的現象與規則 除了他有廣大的內需與軍事做後盾 曾有多次被認為該回不回 包含這兩年很多國家都賺了一波 可是大陸卻因為宏觀調控 有點軟趴趴的 印度雖然也有十億人口的內需 不過整體環境與強盛程度未來短期內應該還是無法與大陸匹敵 所以基本上日本與美國是特別的市場 中國也是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.68.96.125

07/25 07:19, , 1F
我比較想知道,有哪個市場不是「特別的市場」?
07/25 07:19, 1F

07/25 13:19, , 2F
我的研究當中 只有這三個區塊我認為是特別的
07/25 13:19, 2F

07/25 13:20, , 3F
所以螢大認為所有的都是特別的市場嗎?說出來跟大家分享吧
07/25 13:20, 3F

07/25 15:53, , 4F
i大 說特例是因為現在還沒反轉過來
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07/25 15:53, , 5F
日本現在確實失落 因為以前暴漲過
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07/25 15:53, , 6F
但萬一之後日本又開始強壯起來 看起來就不是特例
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07/25 15:54, , 7F
大家都是起起伏伏的
07/25 15:54, 7F

07/26 07:09, , 8F
美+日 佔了全球市值近半的權重, 這特例比重有點高耶
07/26 07:09, 8F

07/26 08:58, , 9F
與其討論「特別的市場」,不如來定義一下什麼叫"一般的市場"
07/26 08:58, 9F

07/26 08:59, , 10F
我個人是認為所有的市場都是特別的,硬是套用別的市場的經驗
07/26 08:59, 10F

07/26 08:59, , 11F
都是要吃大虧的
07/26 08:59, 11F

07/27 21:15, , 12F
我之所以認為特別 當然是我自己研究的心得與理由
07/27 21:15, 12F

07/27 21:17, , 13F
如果要投注在這些 我會想得特別的多 思考久一點
07/27 21:17, 13F
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