Re: [問題] AIIT

看板Fund作者 (喜歡挖坑 XD)時間15年前 (2009/06/11 16:45), 編輯推噓28(280143)
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三案檢視 有罪一案:坦承有『推薦』、『提供基金資訊』....並有證據(見附件) 不起訴AIIT案:堅決否認行紀,未「主動」提供資訊未推薦等等云.... 『沒有任何證據證明有主動販售、推薦、誘導』 如果如前案有證據,這種說詞實務上叫做砌詞狡辯 按:手法高明、收尾乾淨、不留痕跡,真專業 投資型保單那一份:很簡單,投資型分離帳戶不是客戶『買』基金,保戶只是 把錢進到投資帳戶,『指示』保險公司進行投資 按:要保人不會簽『授權書』由保險公司『代買』基金,也不是跟保險公司買 基金,那些基金實際上的持有人不是要保人,因此不違反證交法,然而, 保險公司投資標的提供『未受核准』之基金,會被金管會開罰 結論:手段高明、有大律師幫忙脫罪,不代表這麼做合乎『規範目的』 把脫法行為說得洋洋得意更不可採 ============================萬惡分割線============================== 許多人說:未受允許的境外基金也不是完全不能贖回啊 我不是嚇大的(#‵′)凸 依證券交易法 第 30 條 公司募集、發行有價證券,於申請審核時,除依公司法所規定記載事項外 ,應另行加具公開說明書。 前項公開說明書,其應記載之事項,由主管機關以命令定之。 公司申請其有價證券在證券交易所上市或於證券商營業處所買賣者,準用 第一項之規定;其公開說明書應記載事項之準則,分別由證券交易所與證 券櫃檯買賣中心擬訂,報請主管機關核定。 第 31 條 募集有價證券,應先向認股人或應募人交付公開說明書。 違反前項之規定者,對於善意之相對人因而所受之損害,應負賠償責任。 第 32 條 前條之公開說明書,其應記載之主要內容有虛偽或隱匿之情事者,左列各 款之人,對於善意之相對人,因而所受之損害,應就其所應負責部分與公 司負連帶賠償責任: 一、發行人及其負責人。 二、發行人之職員,曾在公開說明書上籤章,以證實其所載內容之全部或 一部者。 三、該有價證券之證券承銷商。 四、會計師、律師、工程師或其他專門職業或技術人員,曾在公開說明書 上籤章,以證實其所載內容之全部或一部,或陳述意見者。 前項第一款至第三款之人,除發行人外,對於未經前項第四款之人簽證部 分,如能證明已盡相當之注意,並有正當理由確信其主要內容無虛偽、隱 匿情事或對於簽證之意見有正當理由確信其為真實者,免負賠償責任;前 項第四款之人,如能證明已經合理調查,並有正當理由確信其簽證或意見 為真實者,亦同。 在台灣『合法』販售的所有有價證券,在其資訊揭露上,都受到法規拘束 ,如果揭示不實資訊,連帶負損害賠償責任之人如第32條,一方面盡量平 衡交易雙方資訊上不對等,一方面在出包後提供比較大的獲賠機率,這些 東西,買未受核准境外基金的人要向誰主張?怎麼主張? 有沒有方法降低未受核准的境外基金公開不實資訊的機會? 普通投資人本身已經處於資訊相當落後的地位,跟機構完全不能比,因此 法規的目的就在於平衡資訊落差,如果投資人覺得自己很厲害,可以自己 核實投資標的的公開資訊,完全不需要公權力介入,很好啊,盡量買。 -- 人生目標:讓空氣中的PH值小於負N N為自然數 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.32.84 ※ 編輯: CrazyMarc 來自: 123.193.32.84 (06/11 17:30)

06/11 17:44, , 1F
其實我對業務有沒有罪並不是那麼在乎,我最在乎的是
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06/11 17:45, , 2F
AIIT到底是不是詐騙?我手邊還有一份去年我業務給我
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06/11 17:46, , 3F
的資料,等等放上網,請CrazyMarc大再幫我看一下
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06/11 17:48, , 4F
是關於安侯、Marsh和開曼律師事務所提供的資料
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06/11 17:54, , 5F
該文件註明 『僅提供內部作業使用』『請勿複製並以任何形式提供給大眾媒體』 『表示概不因本文件負任何法律責任』 安侯為AIA,SPC在境外有簽證<=文件裡表示 但是並未表示AIIT在台灣的銷售,安侯會負連帶責任 縱依Marsh意見,AIA,SPC在開曼商譽卓著,其在台灣未受金融監理機關核准販售AIIT 這是事實 關於AIA 我只知道有一家AIA友邦,歷史悠久聲名顯著 現在告訴我有一家AIA,SPC的 兩家是同一家? 如果是,那還真的赫赫有名 如果不是,取這個名稱就......大家自由想像 當然AIIT不會是『詐騙』,因為從詐欺罪構成要件把發行到整個通路端 和在一起弄個共犯結構在法理論述上有困難,犯意聯絡更難證明,不會是 廣義的詐騙,就好像雷曼連動債出那麼大包,通路騙騙騙,雷曼公司相關 人等都不會受詐欺罪訴追 如果只是想要一個安心的理由,我可以掰一整篇文章,不過那沒意義 ※ 編輯: CrazyMarc 來自: 123.193.32.84 (06/11 18:27)

06/11 18:33, , 6F
兩家AIA全名根本就不一樣…
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06/11 18:34, , 7F
搭便車不是什麼好行為......
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06/11 18:34, , 8F
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 大推這句
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06/11 18:35, , 9F
看到AIA三個字母會有怎樣的認知....非常地科科
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06/11 18:37, , 10F
安侯和Marsh都是開曼的,並非台灣的,出了事當然不是
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06/11 18:40, , 11F
台灣的負責啊 不然該用什麼縮寫好?是先有全名才有
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06/11 18:41, , 12F
縮寫的吧? 我不知道各位對這商品的成見有多深 我個
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06/11 18:42, , 13F
人去年看到上述資料 對於它在國外是否合法成立這點
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06/11 18:43, , 14F
並沒有太大的疑問 照CrazyMarc大的解釋 我想買的人沒
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06/11 18:43, , 15F
有問題這點是可以確定的 有問題的是代理商或說通路商
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06/11 18:45, , 16F
p大,買的人當然沒問題阿~ 這從來就不是爭議
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06/11 18:48, , 17F
恩 所以我覺得AIIT這商品長期以來被妖魔化得很嚴重
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06/11 18:49, , 18F
沒出事,有買的人都不會覺得他是妖魔
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06/11 18:50, , 19F
板上一提到AIIT大家就說被騙被騙 其實這商品在境外
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06/11 18:50, , 20F
是合法的
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06/11 18:51, , 21F
T大這樣的說詞 套在任何一項商品上都成立
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06/11 18:51, , 22F
但我合理猜測它是台灣人搞出來的
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06/11 18:52, , 23F
對台灣人在外面搞出來的"金融東西",本人缺乏信心
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06/11 18:52, , 24F
所據為何?願聞其詳!
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06/11 18:53, , 25F
先問一下你是業務還是單純客戶?
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06/11 18:54, , 26F
我是客戶 有買過單筆以贖回 目前還有定期定額
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06/11 18:54, , 27F
如果你是業務,金融敏感度又夠的話,就能理解我在說啥
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06/11 18:54, , 28F
喔~ 是單純客戶的話,那應該感覺不出來
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06/11 18:55, , 29F
所以你是業務?這樣會讓我往同行相忌的角度去聯想XD
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06/11 18:55, , 30F
有個"單位"之前一直要增員我,所以這是我個人下的判斷
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06/11 18:56, , 31F
就只是這樣嗎?
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06/11 18:57, , 32F
稱不上是同行,LEVEL差太多
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06/11 18:58, , 33F
我以前待的是券商,更何況那是幾年前的事
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06/11 19:01, , 34F
其實很簡單,你可以用英文搜尋網站去搜AIIT
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06/11 19:01, , 35F
你大概就明白我在說啥了~ 另外我記得,之前也有一個
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06/11 19:01, , 36F
增員是指要你去他們那上班嗎?
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06/11 19:01, , 37F
文章提到網站流量多是來自台灣的問題
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06/11 19:03, , 38F
是阿~ 佣金開得很高呢
06/11 19:03, 38F
還有 93 則推文
06/12 14:02, , 132F
你當然可以說,它是用之後預期每年可收的手續費來補
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06/12 14:02, , 133F
但是這作法就不是信託了,就是跟保險公司一樣,你的錢
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06/12 14:02, , 134F
不是Marsh在撐的嗎?這個我不確定,要再去問一下業務
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06/12 14:03, , 135F
是計算進保險公司的資產,保險公司才可以自由抽調運用
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06/12 14:04, , 136F
錢是一定事先被抽走的,就看什麼模式而已
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06/12 14:05, , 137F
對了 T大 您之前說aviva hansard之類的佣金的情況又
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是如何呢?
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06/12 14:05, , 139F
你要說Marsh公司在撐,這也是一個說法,但重點是這樣就
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06/12 14:06, , 140F
失去所謂信託的獨立性,意即如果AIIT這個平台垮了
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06/12 14:07, , 141F
Marsh可能有兩個處理方式:1.認賠 2.扣完該扣的手續費
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如果是Marsh在撐,有沒有可能是Marsh發佣金給業務呢
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06/12 14:07, , 143F
有剩餘的錢再退給客戶 (我會選2,金融公司不是吃素的)
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06/12 14:08, , 144F
如果是我說得那樣 似乎就不會有信託的問題了
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06/12 14:09, , 145F
我這幾天去問清楚好了 T大 真的謝謝你耶 點出了一些
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06/12 14:09, , 146F
沒想到的事情
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06/12 14:09, , 147F
如果是Marsh發錢,你要反過來問,什麼擔保讓他願意發錢?
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06/12 14:10, , 148F
aviva hansard的佣金比AIIT低一點點,但是也是有一樣
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06/12 14:11, , 149F
的問題,不過他們不是所謂"信託"模式,他們走的是保險
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06/12 14:11, , 150F
公司資產模式~ 不過我意思不是說這兩家就比較好
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06/12 14:11, , 151F
因為畢竟錢進到保險公司裡,會怎樣誰也不知道
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06/12 14:13, , 152F
hansard的閉鎖期好像是18還是24個月,其實它也是讓你
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06/12 14:14, , 153F
帳上看得到錢,但實際上是空了一大塊,他們公司當然要先
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06/12 14:14, , 154F
抽出去作行政發佣金
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06/12 14:15, , 155F
討論了這麼多,其實我只是想說,投資不需要搞得這樣複雜
06/12 14:15, 155F

06/12 14:17, , 156F
要買台灣買不到的基金,到香港甚至中國開戶就可以解決
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06/12 14:17, , 157F
如果真有大戶避稅需求,還有其他的方法可以用
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06/12 14:18, , 158F
至於因為怕自己毅力不夠,所以選擇這種強迫儲蓄的方案
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06/12 14:19, , 159F
我只能說,毅力不夠的人,即使投這種,也是兩年就解約
06/12 14:19, 159F

06/12 14:19, , 160F
了解!我最初的用意只是AIIT被妖魔化 我想說說我的看
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06/12 14:19, , 161F
法而已 沒想到討論下來變那麼大一篇XD
06/12 14:19, 161F

06/12 14:20, , 162F
與其花心力去"研究"這玩意到底真不真實
06/12 14:20, 162F

06/12 14:20, , 163F
anyway, 我如果要到啥有可看性的資料 再貼給大家研究
06/12 14:20, 163F

06/12 14:21, , 164F
不如把時間省下來多研究經濟,投在一般商品上也能獲利
06/12 14:21, 164F

06/12 14:23, , 165F
繞這麼一圈去"投資",也就只圖多年後的手續費返還及
06/12 14:23, 165F

06/12 14:23, , 166F
每年幾次的轉換免手續費~ 對我個人而言並不合算
06/12 14:23, 166F

06/12 14:28, , 167F
其實這樣買基金,是把簡單的事複雜化
06/12 14:28, 167F

06/13 01:24, , 168F
推一下T大,不過討論太長,下次直接回文可能看得更清楚~
06/13 01:24, 168F

09/16 14:19, , 169F
之前有女性朋友在裡面,傭金高的嚇人,可以到40%
09/16 14:19, 169F

09/16 14:20, , 170F
我只知道你投資了100塊,會馬上被抽掉40,這個投資不合理
09/16 14:20, 170F

09/16 14:20, , 171F
裡面正妹一堆倒是真的
09/16 14:20, 171F
文章代碼(AID): #1ACCH45R (Fund)
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完整討論串 (本文為第 13 之 14 篇):
問題
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17
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8
13
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0
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2
2
問題
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2
問題
-2
20
問題
7
11
問題
3
12
文章代碼(AID): #1ACCH45R (Fund)