Re: [心得] 什麼是正當性?正當性與普世價值的關連?

看板FuMouDiscuss作者時間10年前 (2014/04/26 02:12), 編輯推噓2(200)
留言2則, 2人參與, 最新討論串2/7 (看更多)
※ 引述《slx54461 ()》之銘言: : 正當性?這是什麼? : 從318以來,一直有許多人,也許是不同人 : 話題一直圍繞在「正當性」這個名詞之上 : 「服貿談判過程黑箱,到底有沒有正當性?」 : 「馬政府毀憲亂政,到底有沒有正當性?」 : 「學生違法佔領國會,到底有沒有正當性?」 : 「路過中正一分局,警察舉牌仍不退散,到底有沒有正當性?」 : 「都超越憲法了還被慰留,到底有沒有正當性?」 : 「50萬人站出來了,學運是不是變的更有正當性?」 : .... : 「我們的政府是選出來的,所以不管他們做什麼,是不是都有正當性?」 : ?? : 越來越多的疑問充斥正反兩方,正反兩方似乎都有自己的一套「正當性」 : 可是好像很少人去討論什麼是正當性,正當性的標準是什麼? : 我們使用這個詞彙,每次用法真的是正確的嗎?? : 不同事件的「正當性」,其實是有差別的 : 1.服貿談判過程黑箱沒有正當性,是因為公開透明才是正確的做法 : 2.馬政府毀憲亂政沒有正當性,是因為違反了憲法五權分立原則 : 3.違法佔領國會沒有正當性,是因為觸犯毀損罪等等 : 4.50萬人站出來之所以有正當性,是因為這是民意最直接的表現 : 5.總統是人民選出來的,所以任何政策都算是人民背書,所以具有正當性 : 6.總統的民調剩9.2%,所以他的政治地位沒有正當性 : 上面1 跟 2 3 跟 4 5 6 對正當性的認識,其實是有所不同的 : 在2 跟 3 裡正當性的價值就是守法,如果你違法,正當性就消失了。 : 4 跟 5 6 正當性被用在表示「自己這一方」具有多數民意支持 : 當你這一方的意見只剩少數人支持時,正當性就消失了。 : (5 6 這兩項完全相反的詮釋,但講的都是「民意」的重要性) : 守不守法 跟 有沒有民意支持 的確是台灣人最關注的兩樣東西 : 尤其是當一項政策不但遵守法律程序、民意又支持時, : 幾乎所有人都認同這是一個有正當性的政策。 : 但是 1 的例子不一樣,服貿談判的過程不該黑箱,應該公開透明 : 不會有人覺得這樣算是有正當性 : 但它沒有違犯任何法律,也與服貿本身的民意支持度無關 : 正當性的失去,純粹是因為公開透明是世人公認的普世價值 : 而黑箱作業,恰巧違反了這一項普世價值 : 當然也許你會覺得我這個例子舉的不好,不透明也跟談判空間有關 : 但本文的主旨是要提醒各位,別忘了在「守法」跟「民意支持」之外 : 還有一個重點是「普世價值」 : 普世價值雖然沒有標準規範,但是追求非暴力、民主、自由、平等、尊嚴... : 都可以是普世價值探討的主題 : 有沒有可能一項政策不但遵守了法律程序、還獲得了民意支持 : 但卻傷害了普世價值? 當然有可能! (...兩岸和平協議) : 但統治者只會宣傳前面兩項,讓你以為正當性已經足夠了。 : 讓你受騙上當,結果最重要的普世價值,民主自由就這麼失去了 : 這是民權運動累的地方,但也是民權運動一定要堅持下去的理由! : 請大家好好思考,以及想想如何面對和平協議 抱歉,花了點時間讓腦力恢復一點,現在才回覆你這篇。 你提到兩件事,正當性,特別是普世價值。與兩岸和平協議。 讓我分開來表達我的看法,很零碎,不太有系統,請見諒。 首先是正當性,其實,並不是每個人都共享一致的價值觀。 在帝制時代,人們認為XXX當皇帝很有正當性, 反而談到民主政治,可能會覺得大逆不道。 即使是現代,對岸也有人認為民主是在亂來.... 或著我們可以看最近一個新聞,有一對中國的夫婦到香港旅行, 他們兩歲的孩子當街便溺,被香港人拍了下來, 那對夫婦動手搶香港人的攝影裝置,拔走其中的記憶卡。 爆發了一些衝突。 如果你造訪天涯論壇,會發現,有相當比例的中國人, 在這個題目上瘋狂的痛罵香港人。對這些中國人來說,或許, "護短"、"把香港當作殖民地踐踏"、"消滅香港的新聞自由"等等, 符合他們心目中的正當性,當然也不能排除他們自己就會隨地大小便... 或著他們只在乎利益,私利就是他們的正當性。 再者,即使兩個人擁有共通的價值觀,他們對同一件事情, 也會有不同的看法。因為他們接觸到的資訊未必相同, 一個人看中天新聞,一個人看壹電視,就會對同一個太陽花運動產生不同的看法。 再來談一下"兩岸和平協議",在我看來,談判過程有沒有公開透明, 這並不是那麼重要,但是,協議必須經過國內的審查才能生效。 這個審查的過程和協議的內容,都必須公開透明。 不過,這是原則上的說法,實際上來說,我對馬政府完全沒有信心。 我對國民黨幾乎完全不信任,對中國政府也不是很有信任感, 因此他們去談的和平協議,我一定會張大眼睛仔細審視。 但是,臺灣還是有不少人信仰國民黨、相信中國政府, 所以他們挺服貿,也可能會用同樣的方式看待"兩岸和平協議"。 因此我認為,當務之急是讓他們注意到馬政府的缺乏信用, 讓他們更加看到中國的陰暗面...... 另一個問題是,他們對於中國的恐懼,對於臺海爆發戰爭的恐懼。 這可能會讓他們不計一切的想要討好中國的最高領導.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.94.155 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1398449558.A.F2B.html

04/26 04:41, , 1F
推認真回文 不過建議排版調整一下,方便閱讀
04/26 04:41, 1F

04/26 12:16, , 2F
不相信馬政府+1
04/26 12:16, 2F
文章代碼(AID): #1JMgMMyh (FuMouDiscuss)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 2 之 7 篇):
文章代碼(AID): #1JMgMMyh (FuMouDiscuss)