Re: [閒聊] 是否需要組第三政黨?或其他選項?

看板FuMouDiscuss作者 (taidocky)時間10年前 (2014/04/14 02:25), 編輯推噓29(29065)
留言94則, 17人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
組黨除非能造成KMT的選票流失 否則最後都只是KMT漁翁得利 尤其是KMT最會搞分化了.... 想想看這次參與學運的各團體 如果每個都被煽動分化組黨,那根本就是一盤散沙了.... 所以能做的,就是繼續我們的小蜜蜂行動 想辦法讓那些淺藍的覺醒,把政黨票投給親民黨或DPP 如果真的要組黨的話 新的政黨大概只有在不分區才有機會拿到席次 而在區域立委的部分 除非柯P、國昌戰神等這類有高度聲旺氣勢的人出來選 否則其他素人根本沒有勝算 而且,選區域就不能選不分區 所以,除非真的有把握能在區域立委當選,否則只是葬送人才 再來,不分區門檻要有5%得票率 以2012年的立委選舉來看大概要拿到67萬票才能分到不分區席次 (不過2012年是特例,因為和總統併選所以立委投票率也高(75%),造成門檻票數也高 以往我國立委投票率大概60%左右,5%門檻大概50萬票) 而且才分到兩席!!! ====>不能組成黨團(要3席) 組成黨團才能參加黨團協商(黨團協商是立院重要的機制,也是利益交換黑箱的地方...) 在黨團協商中每個黨權力都是一樣大的,不管席次多少 要達到組成黨團的程度,大概要100萬票(10%) 如果成立的新政黨無法拿到5%以上的票 那抱歉了,一切都是廢票....... 所以,綜上所述 成立新政黨在這時候只是中了KMT的詭計 如此只是分裂在野的勢力 要對抗KMT,在野勢力一定要大團結阿!!! 挖淺藍的選票,讓他們把票投給親民黨(願意投DPP那就更好啦~) 但是如果你是想把票投給DPP的 經過這次學運後,我到覺得你應該考慮支持一下台聯 台聯在立院席次少,只有三席,所以也沒什麼機會上新聞博版面 跟民進黨比起來 其實台聯對於ECFA、服貿、割闌尾行動都是默默在做的 小蜜蜂戰術下鄉宣傳反服貿他們早在去年就開始做了 http://ppt.cc/qk2S 而且投給台聯也能給DPP一個警訊 (票投給台聯也不會造成在野勢力的分裂) 讓他們知道他們其實也漸漸的在被民意所拋棄 DPP在立院擋服貿審查是玩真的還假的呢? 呵呵~服貿過後要號召全民包圍立法院,你覺得是玩真的還假的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.155.112 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397413533.A.11E.html

04/14 02:27, , 1F
04/14 02:27, 1F

04/14 02:30, , 2F
先投給臺聯or親民吧 不覺得這兩黨快掉出國會了?
04/14 02:30, 2F

04/14 02:31, , 3F
老實說有政黨協商是好事耶 不然要舉手KMT每次都贏
04/14 02:31, 3F

04/14 02:35, , 4F
其實這代議的席次真的有問題,應該要限制單黨不能超半數
04/14 02:35, 4F

04/14 02:35, , 5F
親民只勉強過5%...台聯靠阿輝伯血淚催票
04/14 02:35, 5F

04/14 02:38, , 6F
台聯還有民進黨同意分票 因為相同票數加在DPP上席次不
04/14 02:38, 6F

04/14 02:39, , 7F
及分給台聯過5%的好 只是沒想到衝過頭 反砍了一席安全
04/14 02:39, 7F

04/14 02:40, , 8F
名單(余天) 另外黨團最多5個 超過要抽籤
04/14 02:40, 8F

04/14 02:41, , 9F
台聯和親民黨都太具藍綠色彩(歷史紀錄)試想,柯文哲這樣
04/14 02:41, 9F

04/14 02:41, , 10F
的角色,加入哪個政黨都不對,所以還是要組新的
04/14 02:41, 10F

04/14 02:41, , 11F
至於你擔心過不了5%...應該是多慮了,看看柯文哲現象
04/14 02:41, 11F

04/14 02:41, , 12F
你沒發現民心思變(討厭兩大黨)嗎?
04/14 02:41, 12F

04/14 02:42, , 13F
勿忘殭屍
04/14 02:42, 13F

04/14 02:42, , 14F
問題就在如果新政黨沒有辦法撼動國民黨基本盤 就只是
04/14 02:42, 14F

04/14 02:42, , 15F
讓在野的勢力重新洗牌打的更散而已
04/14 02:42, 15F

04/14 02:43, , 16F
柯文哲現象算不算是撼動到了? 那還是鐵板台北市喔!
04/14 02:43, 16F

04/14 02:44, , 17F
柯還沒有正式經過選舉= =... 如果最後得票只有綠基本
04/14 02:44, 17F

04/14 02:44, , 18F
柯都被抹黑成這樣了 莫再提
04/14 02:44, 18F

04/14 02:45, , 19F
盤 那就沒有那種打破的意義(雖有親民黨部份支持)
04/14 02:45, 19F

04/14 02:47, , 20F
傷害已成再加基本盤 柯P穩選輸連勝文的 45:55
04/14 02:47, 20F

04/14 02:47, , 21F
要證明柯文哲現象成功 得票至少要46%以上 難度不低
04/14 02:47, 21F

04/14 02:49, , 22F
雖然我認為拿台北市長對決來模擬不分區票的走向不適合
04/14 02:49, 22F

04/14 02:50, , 23F
搞不好更低 43:57也可能 畢竟連勝文蠻強的
04/14 02:50, 23F

04/14 02:50, , 24F
我說不適合比擬是指,北市長只有藍綠選擇,沒有吸納那些
04/14 02:50, 24F

04/14 02:50, , 25F
KMT反馬票的第3方,這與不分區選票的情況不同
04/14 02:50, 25F

04/14 02:51, , 26F
再說如果DPP不推人選,柯也許會被部分中間選民視為綠的
04/14 02:51, 26F

04/14 02:51, , 27F
不分區票以後的分配應該會越來越散 民眾一開始不熟悉
04/14 02:51, 27F

04/14 02:52, , 28F
這種選票的作用 你看第二次投票就分散很多
04/14 02:52, 28F

04/14 02:52, , 29F
自然,那些討厭兩黨的票就顯現不出來了,所以不適合比擬
04/14 02:52, 29F

04/14 02:52, , 30F
柯P到現在都還沒出來澄清 老實說 綠的票都丟光了
04/14 02:52, 30F

04/14 02:53, , 31F
我覺得到底有多少討厭兩黨的票,可以用民調測試
04/14 02:53, 31F

04/14 02:53, , 32F
要說分散的話 DPP自己黨內的鬥爭也是對人民不利啊
04/14 02:53, 32F

04/14 02:53, , 33F
澄清什麼?
04/14 02:53, 33F

04/14 02:55, , 34F
對!還有DPP黨內惡鬥,所以有可能流失不分區票,須要新政
04/14 02:55, 34F

04/14 02:55, , 35F
黨來承接,而且是沒有政客老屁股的新政黨
04/14 02:55, 35F

04/14 02:56, , 36F
新政黨另一個挑戰是財源 這個非常重要
04/14 02:56, 36F

04/14 02:56, , 37F
我只能說我不信 除非下次選舉打我臉
04/14 02:56, 37F

04/14 02:56, , 38F
藍綠都不支持的選民比例越來越高 這些選票有助於國會平衡
04/14 02:56, 38F

04/14 02:57, , 39F
上次宋選到只有36萬..
04/14 02:57, 39F

04/14 02:57, , 40F
我也不信
04/14 02:57, 40F

04/14 02:57, , 41F
如果沒有執政或影響政策的力量 獻金收入會很困窘
04/14 02:57, 41F

04/14 02:58, , 42F
政黨要有組織廣告宣傳等都需要很高的開銷
04/14 02:58, 42F

04/14 02:59, , 43F
台灣除了兩大黨有穩定收入(某黨根本不用)外 多數募款
04/14 02:59, 43F

04/14 02:59, , 44F
2012時民意還沒有出現柯文哲現象...現在出現了
04/14 02:59, 44F

04/14 02:59, , 45F
都很辛苦 親民黨在06年還背過1.3億的負債
04/14 02:59, 45F

04/14 03:00, , 46F
上次 戰神姚立明就搞一個臺灣國民會議 11萬票
04/14 03:00, 46F

04/14 03:00, , 47F
就是50萬都給他也進不去國會
04/14 03:00, 47F

04/14 03:00, , 48F
台灣國民會議就是08年的紅黨 施明德領軍
04/14 03:00, 48F

04/14 03:01, , 49F
他們得票有比08年成長 只是還是差很多
04/14 03:01, 49F

04/14 03:01, , 50F
橘黨只有36 想想有多少選票是「覺得一樣爛而不出來投」的
04/14 03:01, 50F

04/14 03:02, , 51F
橘黨是70多萬票啦XD 36是宋主席個人得票
04/14 03:02, 51F

04/14 03:02, , 52F
姚那個請當成新黨票的一部份
04/14 03:02, 52F

04/14 03:06, , 53F
如果有很大一部分不出來投票的人口其實是反 KMT 的
04/14 03:06, 53F

04/14 03:06, , 54F
光是學運,這些20~26歲的,幾乎沒有特定政黨喜好,新政
04/14 03:06, 54F

04/14 03:07, , 55F
黨拿7成以上沒問題,30萬*7*0.8(投票率)0.7(得票率)
04/14 03:07, 55F

04/14 03:07, , 56F
那推個新政黨給他們投 對台灣有什麼不好嗎?
04/14 03:07, 56F

04/14 03:08, , 57F
再加上柯文哲現象而產生的票,搞不好有200萬票咧~
04/14 03:08, 57F

04/14 03:08, , 58F
矮額 政黨髒髒
04/14 03:08, 58F

04/14 03:09, , 59F
我決定以後政黨票都給台聯
04/14 03:09, 59F

04/14 03:09, , 60F
台聯正經的講座辦了不少 不分區立委也都不錯
04/14 03:09, 60F

04/14 03:10, , 61F
有點偏綠色彩的應該灌給臺聯 連罷免都是他們衝第一
04/14 03:10, 61F

04/14 03:12, , 62F
台聯的問題是過去內鬥走了很多人 造成能打區域戰的人
04/14 03:12, 62F

04/14 03:13, , 63F
很有限 這對經營基層不利 政黨票像空中樓閣 沒有根基
04/14 03:13, 63F

04/14 03:13, , 64F
的話一個突發狀況都可能造成嚴重傷害@@
04/14 03:13, 64F

04/14 03:14, , 65F
橘子跟台聯現在都要加緊衝七合一的基層選舉
04/14 03:14, 65F

04/14 03:14, , 66F
所以我才擔心臺聯掉出國會 靠空氣票不穩
04/14 03:14, 66F

04/14 03:14, , 67F
我覺得DPP的不分區名單很討厭...我個人會把不分區票給
04/14 03:14, 67F

04/14 03:14, , 68F
橘子跟臺聯都有在弄七合一啦 會比之前好
04/14 03:14, 68F

04/14 03:15, , 69F
新政黨
04/14 03:15, 69F

04/14 03:15, , 70F
有基層經營 票源就會比之前穩定
04/14 03:15, 70F

04/14 03:15, , 71F
親民黨也空氣票 所以這兩黨都在掉出國會邊緣
04/14 03:15, 71F

04/14 03:17, , 72F
想打過KMT 除了空氣票 還是非經營組織不可
04/14 03:17, 72F

04/14 03:28, , 73F
大家還是不要對台灣人的判斷能力太樂觀 年輕人畢竟算少數
04/14 03:28, 73F

04/14 03:31, , 74F
我上面打的20~26歲,可以查一下我寫每年30萬還算是保守
04/14 03:31, 74F

04/14 03:32, , 75F
年輕人在這次學運後,投票率會很高,投新政黨更不用說
04/14 03:32, 75F

04/14 03:35, , 76F
分化KMT很重要
04/14 03:35, 76F

04/14 03:41, , 77F
第一步是壓低KMT席次 接下來修憲修選制才有機會
04/14 03:41, 77F

04/14 03:41, , 78F
單一選區兩票不解決你沒辦法扶植小黨
04/14 03:41, 78F

04/14 03:43, , 79F
不分區選票就是用來扶植小黨的,如果連2席都沒有,那種
04/14 03:43, 79F

04/14 03:44, , 80F
想必是偏激的意見份子組的黨(2席就約是不分區5%門檻)
04/14 03:44, 80F

04/14 03:45, , 81F
人民素質不夠,不懂得利用不分區票扶植小黨,不是制度
04/14 03:45, 81F

04/14 03:46, , 82F
問題...
04/14 03:46, 82F

04/14 03:46, , 83F
不分區想投台聯 或綠黨
04/14 03:46, 83F

04/14 03:46, , 84F
如果又改回以前那種選區制度,雜魚委員會變更多
04/14 03:46, 84F

04/14 03:48, , 85F
當初就該改聯立制 是兩大黨想封殺小黨獨大才弄成並立
04/14 03:48, 85F

04/14 03:49, , 86F
聯立制曾能真正發揮不分區養小黨的功能
04/14 03:49, 86F

04/14 03:50, , 87F
我覺得 上次沒過5%的全都合併一黨 可能有機會吧
04/14 03:50, 87F

04/14 03:50, , 88F
以前的制度,導致偏激份子吊車尾當選,很糟糕
04/14 03:50, 88F

04/14 03:52, , 89F
照聯立制台聯會有10席 親民黨6席
04/14 03:52, 89F

04/14 03:54, , 90F
國民黨照聯立制來算也才50多席 不會穩定過半
04/14 03:54, 90F

04/14 07:13, , 91F
不管如何 政黨票請投給小黨
04/14 07:13, 91F

04/14 14:23, , 92F
選區立委給DPP 不分區給台聯 這樣算是比較平衡的方法
04/14 14:23, 92F

04/14 16:32, , 93F
趕快組,
04/14 16:32, 93F

04/17 21:48, , 94F
04/17 21:48, 94F
文章代碼(AID): #1JIjQT4U (FuMouDiscuss)
文章代碼(AID): #1JIjQT4U (FuMouDiscuss)