Re: [閒聊] 關於組黨

看板FuMouDiscuss作者 (自由和平拒絕脅迫)時間11年前 (2014/04/08 22:48), 11年前編輯推噓23(23推 0噓 79→)
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想太多 組黨不是那麼容易的 說要組黨的麻煩先隨便去加入一個小黨 ,搞清楚什麼是政黨 這次的組成包含各ngo ,包含環境,同志平權,獨立建國,左派...... 光是一個拿彩虹旗支持反黑箱的動作，內部就很多雜音 組黨? 難道這個黨以後只管黑箱服貿議題? 法制化不黑箱了，那我們們持續反抗自由貿易.........立馬走一些人 同志平權要不要聲援一下.........再走一些人,晚上來唱歌的教會通通跑光 土地正義要不要贊聲一下.........又走了一些人 非核家園總是一定要上街頭吧......再跑掉一些人 這次聲援有許多法律系教授,他們要廢除死刑........這下走得可多了 這麼多元的聲音 , 都渴望能被接納, 台灣有一個黨就是走這種多元路線的, 但也因為多元,所以黨員都是自走砲型的 開個黨員大會 , 前半場都在程序問題,程序問題,程序問題 環境正義也講 , 性別正義也談 , 他們的核心價值是這樣的 ----參與式民主、非暴力、社會正義、尊重多元、生態智慧、永續性---- 然後咧 , 到現在他們選舉政黨票還是過不了五趴, 連在蘭嶼都選輸顧面桶. 政黨補助一毛都拿不到 鄉民因為他們當選機率低, 更不願意投給他們 裡面多少ngo的戰將都是這次幫忙反服貿抗議的戰將, 經驗會比在座的少嗎? 結果還是苦哈哈的窮光蛋黨 , 連黨部辦公室都還要跟人家分租 最慘的是 , 大家還一直以為他是民進黨 , 開票時電視台跑馬燈乾脆寫:其他 如果這樣的黨台灣都孵不出個鳥來, 怎麼還有自信能再扶個新的小黨? ※ 引述《apollo99 (楊威利)》之銘言： : 我之前就有講過了... : 我很討厭現在這種非藍即綠的政治生態... : 不管一個議題多重要.影響有多大... : 只要牽扯上藍綠... : 一定會失焦.然後最後變流於意氣之爭... : 所以這次太陽花學運... : 給了我一個新的思考... : 畢竟政治講的實力就是你所擁有的票數... : 學生所擁有的可不是只有那種不計個人關係利害的熱情... : 很多學生都是有投票權的... : 只是很多人都對政治冷感... : 認為與其花時間去投票... : 不如拿來念書充實自己(這也是所謂的大人最想看到的) : 甚至上網.出遊都覺得比較不浪費時間... : 但是這次學運改變了許多人... : 希望這影響可以持續下去... : 一個學生可以影響的或許有限... : 但是10萬個.20萬個學生呢? : 越多人關注政治議題.民生議題... : 代議士政治可能出現的傷害越有機會可以減至最低... : 學生團體組政黨一開始不一定要推候選人... : 相信有很多想要為人民好好作事的人應該不少... : 只是因為缺少政黨以及資金的支援... : 或許吸收這些人出馬競選... : 或是直接推薦支持有口碑.評估過政績不錯的候選人(不用考慮藍綠) : 學運跟許多團體關係都不錯... : 從這些人當中挑選出來也可以... : 但是最重要的重點是... : 以評估過之後的表現作為推薦的標準(換句話說就是藍綠不重要) : 只要你作的好.我就有可能會推薦你... : 你只要作對的事.黨意沒那麼重要... : 也不太需要花很多時間去婚喪喜慶跑攤... : 可以專心作事.為人民服務.... : 甚至有政治相關科系或是對政治有興趣的學生... : 可以去當助理去幫忙(講難聽一點是監督支持的候選人有沒有亂搞) : 也可以藉此累積從政的經驗... : 最後或許也可以從政為人民服務... : 學生票數也不少... : 更別說他也是可以影響家人投票的... : 不可否認的... : 有為數不少的人都是家人或是朋友要他投給誰就投給誰... : 不會花時間去看看這一個人有沒有作事.政績好不好... : 學生團體可以從這方面下去作... : 當然可以影響家人... : 然後讓大家願意花時間去關注政治民生議題.當然最好.. : 如果沒辦法有這麼大的影響力... : 至少可以研究一下你打算投票給誰吧... : 如果這還不行... : 那你幫他們研究總可以吧... : 學生不會光只從傳統媒體得到資訊... : 得到資訊的管道多的是... : 競選跟動員也都是透過網路... : 這會使選舉時需要動用的資金也減少很多... : 從這次學運就可以知道... : 學生組織動員的能力是很強的... : 當然組政黨很多事情需要考慮的... : 首先就是要如何整合各個學校的學生... : 畢竟人多意見也多... : 要整合意見沒那麼容易... : 但是整合之後那就變成一股不可忽視的力量... : 當然政黨也不能讓一人或是兩人來決定方向... : 最好有一個決策中心... : 決策中心的人選如何產生? : 決策中心的人數如何決定? : 這也是需要很高的政治智慧的... : 入黨資格也是需要有一定的限制... : 都說是學生政黨了... : 當然黨員只能是學生... : 年齡也要有所限制... : 畢業了.年齡到了就要退出(不然會不會出現65歲的老學生?) : 就算你是從決策中心退下來的... : 你也只能對決策給予意見補強... : 提出政策思慮不週.考慮不週延的地方... : 就像這次學運背後支持的老師跟公民團體一樣... : 畢竟"權力使人腐化.絕對的權力絕對使人腐化" : 我個人認為除了學生... : 很少人可以完全不計個人利害去作對的事... : 再來就是在組黨之前... : 要先把想要走的大方向先搞定... : 到各地去開公民會議是個不錯的試金石... : 畢竟每個鄉鎮人口組成不同... : 想要的東西也不同... : 先把人民的需求弄清楚... : 提出的政策才能反映人民的需要... : 才能夠得到支持... : 畢竟組黨後第一次選舉是很重要的... : 你政黨的票開不出來... : 很快就會泡沫化了... : 所以要謀定而後動... : 看準時機.有一定的把握再組黨... : 最後就是... : 不用把藍當作敵人... : 也不需要把綠當作朋友... : 不管是藍營還是綠營... : 很多都是以政黨利益為前提作考慮來動作的... : 要超脫藍綠.你才可以得到更多的支持... : 這也是這次太陽花學運可以得到這麼多人支持的原因... : 最後就有一點政黑了... : 以上這些只是一個普通人單純的想法... : 至於藍綠對這一個冒出來的第三勢力會怎麼想?怎麼作? : 藍綠政黨考量的就不是我這平凡人可以想像的了... : PS:拿政黨補助來推社會運動... : 為公平正義發聲... : 應該是一件很爽的事... : 只是想要要作到這種程度... : 還有很長的一段路要走... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.30.138 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396968506.A.D00.html
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04/08 22:49, , 1F
只好推了....阿....沒辦法推....待會補推
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推
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先搞定服貿 再來組看看比較適合
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推
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可憐的「台灣綠黨」老是被誤認為泛綠陣營那邊的 XD
04/08 22:50, 3F
※ 編輯: allure1 (118.165.30.138), 04/08/2014 22:51:29
推
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綠黨其實有在成長 可是媒體焦點居然比輸他的新黨還少--
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推
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只要是反KMT的聲音就會被打成綠色 不要不信邪
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※ 編輯: allure1 (118.165.30.138), 04/08/2014 22:52:47
推
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組個監督政黨本來就可以有各種主張,就只選民代,不當官
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我還整理了一堆KMT議員/立委都認為是DPP操作 只是沒貼
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應該是因為新黨是從國民黨分裂出來的 又比較久 話題性
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沒有反自由貿易啦
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比較足夠吸引媒體目光 綠黨算新的 關注的話題又常常是
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不過我講下名單 有陳明義/蔡正元/江惠貞/吳育昇/蔡正元
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推
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哀
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樓上確定黑島青沒有反自由貿易?
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/邱毅/費鴻泰/蘇清泉
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媒體認為沒有爆點的 自然關注度不如政黨票明明比新黨
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比較少的新黨
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刪除^^^^^^
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這次反服貿 綠黨多少人參加.....結果一點版面都沒有
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推
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推現實,但綠黨真的有在壯大
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推
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推這篇
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綠黨有人參加? 我只看到民進黨立委再守門
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推
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補推!
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守門比較容易被看到啊 但不表示其他地方沒有他們 XD
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你的自由貿易拉到極廣義 全世界沒幾個國家做的到
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綠黨沒過立委5%門檻阿, 沒立委這張牌沒辦法守門....
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綠黨的黨員很多人在現場 但是黨中央幹部說要低調不收割
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一堆自走跑，總比被黨紀綁架還好，講真的，多元比較好
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沒公職去又沒用 就只是個平民而已
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連330的主持人李根政都是綠黨召集人 但是用ngo身份上台
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要有立委守門才不會被抬出
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李根正當天身上穿的是地球公民基金會的t恤
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沒人選當然不會有立委XDDD
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廖本全老師也是綠黨的中執委...
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其實綠黨跟民進黨的問題很像 我就提一下好了
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推
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綠黨上一次在兩三個區有推立委候選人 也有提不分區
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覺得他小沒機會->不投給他->更窮->更沒機會
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基層組織空洞 薄落 里長 議員 鄉鎮市長 這種基層民代
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還有 25 則推文
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要先培養所有在野勢力 順便防止DPP變KMT
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那不是藉口 自己要想辦法 DPP也沒KMT一年有2x億股利
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他們應該也不期待一次就選得上XD 有選有曝光
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當然國民黨的黨產一定要吐出來 不然選舉一天不會健康
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若沒辦法裂解KMT 這根本沒意義
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DPP選輸KMT原因 我貼幾個數據你就知道
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推
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台灣需要社會民主黨
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2009 縣市議員 276:128 鄉鎮市長 111:34
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我除了廢死以外都很愛綠黨XDDD
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綠黨不會有三席立委台灣就廢死 台灣人因為廢死一票都不給
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國民黨一黨獨大的問題非常嚴重 從來不是藍綠對抗，而是大
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人打小孩
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2010里長 1023:52 直轄市 1195:220
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然後有人說，這個小孩應該分裂，我就納悶這是不是KMT派來
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現在小孩找到交相賊的方式生存下來了
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完了完了 我老爸幾十年的人頭DPP黨證竟然變成KMT了
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希望是先把KMT從一黨獨大拉下來再談第三勢力
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sa你跟我爸想的一樣XDD 我常跟他吵 不過我家其他3票都聽我
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這也是為甚麼民進黨可以長期獨佔綁架綠營選票
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不過為什麼"立委"選票不是投給DPP就是分裂?
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鐵票是權力傲慢的春藥
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如果是總統以外 可以投給非KMT較有機會當選的，也就是自行
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棄保 不要讓KMT上 如果是總統 就只有DPP這個選項
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因為選制的關係 區域就只有藍vs綠 不過不分區你就可以選
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別的黨 像臺聯 親民黨
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04/08 23:16, , 88F
台灣現在做不到多黨林立 但至少不可以一黨獨大
04/08 23:16, 88F
推
04/08 23:17, , 89F
所以小蜜蜂要持續進行
04/08 23:17, 89F
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04/08 23:20, , 90F
最怕第三勢力的 一直都不是國民黨(茶
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04/08 23:21, , 91F
第三勢力又割不到國民黨的票 當然不怕
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04/08 23:22, , 92F
國民黨只有大贏小贏之別 但民進黨卻綁架反國民黨勢力
04/08 23:22, 92F
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04/08 23:24, , 93F
不會啊 像我下次不分區就預計投臺聯or親民黨其一
04/08 23:24, 93F
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04/08 23:29, , 94F
議員也是 所以要看狀況 當選名單有很多個就可以給小黨
04/08 23:29, 94F
推
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所以綠黨又拿不到樓上的政黨票了 QQ
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04/08 23:47, , 96F
組成公民監督團體，比從政時在
04/08 23:47, 96F
推
04/08 23:51, , 97F
已經有公督盟很久了......
04/08 23:51, 97F
推
04/08 23:53, , 98F
只投過綠黨
04/08 23:53, 98F
推
04/08 23:54, , 99F
綠黨加油QQQ
04/08 23:54, 99F
推
04/08 23:56, , 100F
綠黨有慢慢在成長 但是跟民進黨混淆一直是致命傷
04/08 23:56, 100F
推
04/09 00:14, , 101F
在家附近的捷運站聽完演說後12年有投~加油啊！
04/09 00:14, 101F
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04/09 23:51, , 102F
供嘟萌好可憐...XD 存在感比綠黨還低
04/09 23:51, 102F
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