Re: [閒聊] 關於組黨

看板FuMouDiscuss作者apollo99 (楊威利)時間10年前 (2014/04/09 22:32)推噓5(5推 0噓 8→)

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很多人都還是覺得組黨只會稀釋掉原本綠營的票... 個人覺得沒這麼悲觀啦... 學生對於藍綠的分際沒那麼明顯... 這是新一代的政治觀念... 當然明顯藍綠組成比例相差很多的地區... 學生手中的票影響不大... 但是如果藍綠呈現拉鋸的時候呢? 學生手中那一張選票影響可大了.不是嗎? 一開始就說了... 我對於藍綠內鬥已經感到厭煩了... 這次學運剛好給了台灣人另一種選擇的方式... 可以讓投票前的選擇不光只是考慮藍綠... 而是可以認真去考慮候選人的的條件跟表現... 不是不管候選人有多爛... 只要靠黨的提名跟組織票就可以當選... 而學生票背後的支持... 也可以讓民意代表可以依照民意發聲... 而不是把黨意放在最前面... 至於推政黨候選人出來競選... 也是考慮到當有人依照民意去作事.去跟黨意唱反調... 結果被黨紀處分.甚至開除黨籍的時候... 或許可以給一個發揮的舞台... 之前小黨泡沫化... 當然是因為台灣政治生態是以藍綠為主... 但是這次學運讓我覺得在這一個新世代的年輕人心中... 藍綠分界已經沒那麼明顯了... 你說的審查法制化就不用講了... 我沒看到學生有反自由貿易呀... 自由貿易是世界趨勢... 但是政府作的不光是簽一堆貿易協定... 而是要想辦法提升產業等級跟改善企業體質... 能在自由貿易下更茁壯而不是被自由貿的洪流給吞沒... 同志平權.土地正義.非核家園... 不管是啥主題.只要是符合公平正義... 想支持就去.不想去就不要去呀... 可以容納不同的聲音才是這個學生團體的核心價值... 你的主張我支持.那就投給他... 不會侷限在藍綠上面... 這一個主張不支持當然就離開呀... 下一個主張認同那就再回來呀... 這很困難嗎? NGO很多人都是戰將沒錯... 只是他們生不逢時.又缺少了一個機會... 就像你說的... 政黨票沒5%根本沒用... 因為很多人根本不知道有這一個政黨呀... 但是學運之後組黨.絕對是個大新聞... 不是嗎? 再加上學生本身基本的票源... 我個人是抱著樂觀的態度去看啦... 這次學運就是有這些戰將的支援... 提供的他們的經驗在背後給予學運支持... 所以才會有這次的高水準的學運產生... 以後學生組黨之後也可以把這次的經驗傳承下去呀... 就算真的組黨泡沫化... 那又如何? 就繼續作在這次學運之前... 他們本來就在做的事呀... 少少的人力.沒有太多的資源... 只有滿腔的熱血為公平.正義發聲... 這次的學運... 卻給了台灣政治環境一個改變的契機... 改變了只有藍綠的政治環境... 改變了許多人對政治冷漠的態度... 這樣不好嗎? 或許之後真如你所講... 那也是等待下一次學運來改變了... 畢竟每個世代都有屬於他們世代的學運... 每個世代的學運都會變成養分去滋養下個世代的學運... 不是嗎? ※ 引述《allure1 (自由和平拒絕脅迫)》之銘言： : 想太多 : 組黨不是那麼容易的說要組黨的麻煩先隨便去加入一個小黨 ,搞清楚什麼是政黨 : 這次的組成包含各ngo ,包含環境,同志平權,獨立建國,左派...... : 光是一個拿彩虹旗支持反黑箱的動作，內部就很多雜音 : 組黨? 難道這個黨以後只管黑箱服貿議題? : 法制化不黑箱了，那我們們持續反抗自由貿易.........立馬走一些人 : 同志平權要不要聲援一下.........再走一些人,晚上來唱歌的教會通通跑光 : 土地正義要不要贊聲一下.........又走了一些人 : 非核家園總是一定要上街頭吧......再跑掉一些人 : 這次聲援有許多法律系教授,他們要廢除死刑........這下走得可多了 : 這麼多元的聲音 , 都渴望能被接納, : 台灣有一個黨就是走這種多元路線的, : 但也因為多元,所以黨員都是自走砲型的 : 開個黨員大會 , 前半場都在程序問題,程序問題,程序問題 : 環境正義也講 , 性別正義也談 , : 他們的核心價值是這樣的 : ----參與式民主、非暴力、社會正義、尊重多元、生態智慧、永續性---- : 然後咧 , 到現在他們選舉政黨票還是過不了五趴, 連在蘭嶼都選輸顧面桶. : 政黨補助一毛都拿不到 : 鄉民因為他們當選機率低, 更不願意投給他們 : 裡面多少ngo的戰將都是這次幫忙反服貿抗議的戰將, 經驗會比在座的少嗎? : 結果還是苦哈哈的窮光蛋黨 , 連黨部辦公室都還要跟人家分租 : 最慘的是 , 大家還一直以為他是民進黨 , 開票時電視台跑馬燈乾脆寫:其他 : 如果這樣的黨台灣都孵不出個鳥來, 怎麼還有自信能再扶個新的小黨? : ※ 引述《apollo99 (楊威利)》之銘言： : : 我之前就有講過了... : : 我很討厭現在這種非藍即綠的政治生態... : : 不管一個議題多重要.影響有多大... : : 只要牽扯上藍綠... : : 一定會失焦.然後最後變流於意氣之爭... : : 所以這次太陽花學運... : : 給了我一個新的思考... : : 畢竟政治講的實力就是你所擁有的票數... : : 學生所擁有的可不是只有那種不計個人關係利害的熱情... : : 很多學生都是有投票權的... : : 只是很多人都對政治冷感... : : 認為與其花時間去投票... : : 不如拿來念書充實自己(這也是所謂的大人最想看到的) : : 甚至上網.出遊都覺得比較不浪費時間... : : 但是這次學運改變了許多人... : : 希望這影響可以持續下去... : : 一個學生可以影響的或許有限... : : 但是10萬個.20萬個學生呢? : : 越多人關注政治議題.民生議題... : : 代議士政治可能出現的傷害越有機會可以減至最低... : : 學生團體組政黨一開始不一定要推候選人... : : 相信有很多想要為人民好好作事的人應該不少... : : 只是因為缺少政黨以及資金的支援... : : 或許吸收這些人出馬競選... : : 或是直接推薦支持有口碑.評估過政績不錯的候選人(不用考慮藍綠) : : 學運跟許多團體關係都不錯... : : 從這些人當中挑選出來也可以... : : 但是最重要的重點是... : : 以評估過之後的表現作為推薦的標準(換句話說就是藍綠不重要) : : 只要你作的好.我就有可能會推薦你... : : 你只要作對的事.黨意沒那麼重要... : : 也不太需要花很多時間去婚喪喜慶跑攤... : : 可以專心作事.為人民服務.... : : 甚至有政治相關科系或是對政治有興趣的學生... : : 可以去當助理去幫忙(講難聽一點是監督支持的候選人有沒有亂搞) : : 也可以藉此累積從政的經驗... : : 最後或許也可以從政為人民服務... : : 學生票數也不少... : : 更別說他也是可以影響家人投票的... : : 不可否認的... : : 有為數不少的人都是家人或是朋友要他投給誰就投給誰... : : 不會花時間去看看這一個人有沒有作事.政績好不好... : : 學生團體可以從這方面下去作... : : 當然可以影響家人... : : 然後讓大家願意花時間去關注政治民生議題.當然最好.. : : 如果沒辦法有這麼大的影響力... : : 至少可以研究一下你打算投票給誰吧... : : 如果這還不行... : : 那你幫他們研究總可以吧... : : 學生不會光只從傳統媒體得到資訊... : : 得到資訊的管道多的是... : : 競選跟動員也都是透過網路... : : 這會使選舉時需要動用的資金也減少很多... : : 從這次學運就可以知道... : : 學生組織動員的能力是很強的... : : 當然組政黨很多事情需要考慮的... : : 首先就是要如何整合各個學校的學生... : : 畢竟人多意見也多... : : 要整合意見沒那麼容易... : : 但是整合之後那就變成一股不可忽視的力量... : : 當然政黨也不能讓一人或是兩人來決定方向... : : 最好有一個決策中心... : : 決策中心的人選如何產生? : : 決策中心的人數如何決定? : : 這也是需要很高的政治智慧的... : : 入黨資格也是需要有一定的限制... : : 都說是學生政黨了... : : 當然黨員只能是學生... : : 年齡也要有所限制... : : 畢業了.年齡到了就要退出(不然會不會出現65歲的老學生?) : : 就算你是從決策中心退下來的... : : 你也只能對決策給予意見補強... : : 提出政策思慮不週.考慮不週延的地方... : : 就像這次學運背後支持的老師跟公民團體一樣... : : 畢竟"權力使人腐化.絕對的權力絕對使人腐化" : : 我個人認為除了學生... : : 很少人可以完全不計個人利害去作對的事... : : 再來就是在組黨之前... : : 要先把想要走的大方向先搞定... : : 到各地去開公民會議是個不錯的試金石... : : 畢竟每個鄉鎮人口組成不同... : : 想要的東西也不同... : : 先把人民的需求弄清楚... : : 提出的政策才能反映人民的需要... : : 才能夠得到支持... : : 畢竟組黨後第一次選舉是很重要的... : : 你政黨的票開不出來... : : 很快就會泡沫化了... : : 所以要謀定而後動... : : 看準時機.有一定的把握再組黨... : : 最後就是... : : 不用把藍當作敵人... : : 也不需要把綠當作朋友... : : 不管是藍營還是綠營... : : 很多都是以政黨利益為前提作考慮來動作的... : : 要超脫藍綠.你才可以得到更多的支持... : : 這也是這次太陽花學運可以得到這麼多人支持的原因... : : 最後就有一點政黑了... : : 以上這些只是一個普通人單純的想法... : : 至於藍綠對這一個冒出來的第三勢力會怎麼想?怎麼作? : : 藍綠政黨考量的就不是我這平凡人可以想像的了... : : PS:拿政黨補助來推社會運動... : : 為公平正義發聲... : : 應該是一件很爽的事... : : 只是想要要作到這種程度... : : 還有很長的一段路要走... -- 人類從歷史學習到的唯一教訓... 就是無法從歷史學習到任何的教訓... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.102.251 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397053979.A.312.html

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