Re: [國媒] 王丹:這次學運中最讓我吃驚的一件事

看板FuMouDiscuss作者 (尚市長)時間11年前 (2014/04/08 00:05), 11年前編輯推噓11(17657)
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※ 引述《earning (earning)》之銘言: : 原因還可以羅列很多,但是結論只有一個:經過這次太陽花學運,臺灣出現了一個新的世 : 代。整整一個世代的年輕人,從此不會再對現實和政治冷漠了;整整一個世代的年輕人, : 已經具備了公民的素質,他們開始關心政治了。 王老師,雖然有點澆冷水,不過我還是要酸溜溜的說: "真~的嗎?"^^ 先聲明,王老師是我從國小一直崇拜到現在的英雄,我書架上還擺著他親筆簽名的詩集, 不過關於這次的事,我個人認為,老師太樂觀啦!!!!! 很多人--比方說我媽--往後大概就會說: "你去抗議又有什麼用? 馬政府還不是不鳥你? 把書唸好,錢多賺一點,讓自己更有地位去發聲,不是比較好嗎?" 這是長輩們的想法。 的確,長輩會這樣想也無可厚非, 他們也不是怕事啦,只是覺得抗爭了半天什麼都得不到還會吃上官司, "實在沒有什麼意義又浪費時間"... 所以,林飛帆陳為廷,你們知道了嗎? 你們這樣一退,以後的學運都會被看成"浪費時間"、"白費力氣了",明白嗎? 這個退場害人不淺,正確說是害到以後所有的人, 他們兩個是能對以後所有想上街爭民主的人負責喔? 好,長輩們先不管了,年輕一輩會怎麼想呢? "我們在這裡坐了半天,政府還是不鳥我們, 那我們還是回去打神魔之塔算了,反正坐到感冒,那個死人墳墓也不會有回音的..." 年輕一輩覺得坐也沒用,以後都不上街了; 或許,有些人會改寫政治諷刺小說,就像某個叫做塞萬提斯的老兵一樣, 不過他們之中,有很多人都不會再上街了。 所以王老師要說"從今以後大家就會關心政治", 我反而覺得從今以後大家都會不想理政治了, 這是馬政府想要的東西,不過促成這種結果的卻是白痴的退場方式。 所以我還是要說,這樣的退場,是不負責任、禍害子孫的白痴舉動。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:06:03

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GJ
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不過我們確實看到了默不關心的恐怖結果
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至少下一次選舉應該會小心一點點點點....吧
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大家寧可打神魔之塔也懶得投票,你覺得這樣會比較好嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:06:48

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朝正面看 台灣才會有希望 同胞要團結 團結真有力
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正個大頭啦,光呼口號人人都會,事實是士氣都被今天晚上的白痴退場打垮了, 反而是死人墳墓裡的僵屍跳得很兇很快樂... ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:08:12

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真相是學生根本不想退場,但是一下子太多輿論無法扭轉
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賣假了啦,本來就不關心了不用找藉口
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這次退場 大概是確立了一個撼動不了台灣當權的經典民運
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只好順著情勢,那些只會靠杯退場不監督的社會人士最可惡
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反正我只能說,這樣退場根本就是白痴,還要人家歡迎他們退場? 沒看過這麼丟臉的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:09:14

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現在唯一得到的只有王金平的承諾就要退場
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我也不希望他們退場,但也不認為一直佔領會讓馬英九讓步
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有退場喔? 我以為是轉移陣地
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光頭: 我們要轉進台灣,不是敗退唷.

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我不懂為何不能逼到馬英九給承諾再退
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※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:10:03

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我覺得口頭承諾不可靠 但我尊重學生的選擇
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王一講話退場就變成必然的了,不退民意是會反噬的
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反噬個頭,馬英九又沒答應王金平的承諾! ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:10:39

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我也不贊成退 可是現在這樣 也只有接受 超吞不下去的
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要出門割闌尾啦
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...說實話,如果我真的去丟他們拖鞋,大家會扁我一頓嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:11:16

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的確,從王院長進議場跟學生對話的那一瞬間,整個風向就被
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你這種鍵盤打字的還敢說人丟臉,真是惹人發笑
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我鍵盤打字? 問問看那些聽到我一早蹺班去廣場演說的人,我只是鍵盤打字?

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畢竟立法院長都出馬了 現在不退的話 會引起民怨
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導向到退場機制上。
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※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:12:01

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我覺得你可以考慮去交班
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連綠營縣市長都支持王的作法...你覺得民眾會支持哪邊?
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我支持老王的作法啊,可是馬英九不支持啊! 所以才說他們白痴啊!!!!!! ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:12:58

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應該要等到黨團開完甲動的記者會後~在決定動向
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繼續努力割闌尾
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以後大家都更難期待 社運、學運的成功性了...
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所以光是丟他們兩個拖鞋恐怕不夠,他們這是禍害百年啊! ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:13:57

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期待馬會答應完全不是正常人現在還該有的期待
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馬英九甚麼時候鳥民意了 就是要硬逼他他才肯退一小步
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問題是他現在根本也沒退啊,所以才說學運退場是白痴嘛!!!!! ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:14:22

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問題是民眾接收到的訊息是 綠營縣市長支持王院長的退場要
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嗯 我贊成 期待馬會答應完全不是正常人該有的期待
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他要是會鳥民意 今天會走到這一步嗎???
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求 這些首長話都講出口了 要他們再說什麼恐怕很難...
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我也認為應該要等到國民黨團記者會後再說 太快退了!!
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我很想看看~KMT如何接老王這招?結果~唉
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總之這兩個白痴,以後選舉別想要我這票了。 (繼蘇貞昌羅文嘉之後列入拒絕往來戶)

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如果最後變成同時受到藍綠選民的攻擊 不只是失敗還脫褲了
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說真的我不懂綠營縣市長為什麼這麼快就表態...
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支持老王沒問題啊,我舉雙手雙腳贊成啊。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:16:34

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難道晚個2小時宣布不行嗎? 枉費昨天老王那場好球
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所以你應該進一步想~~>做到這種程度馬江還是可以不理你,我們
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的民主憲政到底出了甚麼問題???
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得到三權之一的立法院長承諾 我覺得退場沒有什麼不對
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我本來也很不爽,後來覺得事情應該不會這麼糟,我們先看
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服貿怎麼發展下去在做結論
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況且如果王如他承諾所說的 且硬一點 他是可以擋住服貿
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並立法監督的 所以學生訴求算是可以達到
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留下來只會有更低的民意支持,更疲憊凋零的學生
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憲法修之後的總統權力太大 從內閣制變總統制 是主因
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只好期待最後若不如預期大家仍會走出街頭
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KMT因為王的宣布~自亂陣腳玩甲動! 何不等一下~看馬
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恩 這次是很明顯的善意 不是裝傻 再繼續就會被不諒解
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領導者最後該有的智慧就是保護夥伴,即便怎樣都會被批評
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如何接招? 又急於一時宣布退場 (看KMT內鬥不好嗎
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我也不太同意在還沒達到目的前就退場,但小弟觀察發
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我理解你的感受,但是面對馬囧那永不退讓的態度造成的
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那,你會回去玩神魔嗎?如果不會的話,這不就是一筆希望
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不能以我做標準,我之前沒玩神魔,之後也不會玩, 我大概會是那個寫政治諷刺小說的人吧?

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僵局,學運領袖和幹部們走出來直接帶領割闌尾或許更實
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別小看這次學運,吃官司又如何,做人生該做的事。
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人只能控制自己,至少我自己確實是因為這場學運覺醒了
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我尊重你的看法 但你也尊重他們的決定
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我尊重你的看法,但我覺得他們已經為大家做很多了。不滿意
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的話,就該是自己站出來的時候了
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我是覺得覺在很多地方學生與長輩尚處於兩個不一樣的
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※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.86.110), 04/08/2014 00:26:31

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好討厭...回覆太長+不熟系統,自己都看不懂自己在打
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不是都要靠立院霸佔才能發揮效力
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啥東西==
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離開立院後就要來打破年齡層的隔閡了@@
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說實在是馬英九造成這個情況的 責難學運領導決策很怪
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現在比較需要的 台灣憲政體系得大修改
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若是真造成日後冷漠(雖然我不認為) 主因也是馬死不改進
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這麼多天還是跳針,領著院長的承諾出來,然後另闢戰場也
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那麼想繼續占~你可以拉人挺你~之後換你負責啦~用說的都
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比較簡單......
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只有我覺得退場是在賭嗎?賭公民覺醒 賭看清執政黨後的人民
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比起府方的不回應 或許是因為相信經歷過太陽花的臺灣會更
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有力量去面對這個如巨獸般的政府 所以把賭注壓在全臺灣的人
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民身上
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其實他們攻進去就是在賭了,誰會想到贏到50萬人走上街頭
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把全部的責任都推到學生身上?那大人要幹嘛?
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你這樣說代表你放棄 但我可沒有
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幹嘛怪他們?自己的國家自己救。至少我被帶回關心政治了
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所以你做了什麼????
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那是只有你放棄了,我還沒有
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