Re: [建議] 回應學運的下一步 - 攻擊馬英九的弱點
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: ※ 引述《tachikoma (塔奇庫馬)》之銘言：
: : 第一句就寫錯了吧
: : 中國要的是政治統一，
: : 統一有各種手段
: : 經濟是目前看來最Z>B的手段
: : 現況看來武力統一是B>Z
: : 而現況是
: : 中國各方面都不需要台灣
: : 中國只需要台灣"不獨立"
: : 所以在這前提下中國根本沒空理你
: : 中國跟周邊各國有一堆可能的仗要打
: : 跟歐美有一堆生意要談
: : 台灣根本不是第一優先要務
: : 看對台事務層級跟人力就知道了
: : 但是如果台獨意識高漲
: : 會影響到中國共產黨統治權，
: : 影響中國國內穩定，疆獨藏獨分離主義興盛
: : 這時台灣就變成第一要務了
: : 他把台灣燒成焦土也有可能
: : 因為會影響到政權的維繫
: 這裡大致同意
: : 現況是台灣產業升級失敗，無法上國際舞台競爭
: : 想要靠自由貿易賭一把
: 這裡不同意
: 服貿根本不是自由貿易，他沒有自由貿易的精神
: 自由貿易是什麼?
: 右派全球化的概念
: 國族邊界打破，商品自由流通的概念
: 那這次的服貿是什麼?
: 開放範圍只侷限在福建省和廣州市少數幾個城市而已
: 而開放項目還限制重重門檻，大多數台灣的產業根本過不去
: 台灣開放的又是什麼?
: 開放的項目對他們進來是毫無設限，而且是整個國家全面開放
: 這根本是台灣開放給中國進來，但中國關稅壁壘還在
: 這樣的貿易條件，台灣真的賺的到錢嗎?
: 這不用什麼公式數據理論就可以知道的吧
沒有惡意的想法的話，我認為是想配合自由貿易港區吸引外資來台灣
不限定中資，而是全球的外資
但
帶著惡意去想的話，是幫中資把門打開
總體而言是想讓任何其他資金進來台灣
但現實層面，最快，最容易，也最想來台灣的是中資，基於政治因素
我的感覺，純粹是我的感覺，是讓外資來台淘汰弱勢產業
強迫產業升級，你不升級就淘汰
(看看關稅保護五十年台灣汽車產業，
這些當初靠黨國關係發達的天龍人，都做出了甚麼破銅爛鐵?)
而就我所知有很多人認為積極開放是台灣未來的正途
是很多人認為，不是我認為
但這些人往往只看得不看失，只看報酬不看風險
: : 賭就算了，偏偏莊家是中國，贏錢賠命的那種
: : 跟中國經貿關係太過密切下場就是被以商逼政
: : 這是已經發生的情況了
: : 諸多中資已藉由在台代理人在台大鳴大放
: : 以往台灣奇蹟那代的經驗只能到第三世界國家複製(低薪、高勞動力、勞權低落)
: : 而中國也慢慢脫離第三世界國家，勞權興起
: : 以往靠關係壓榨勞力的那套根本混不下去
: : 所以才鮭魚返鄉炒地皮
: : 或是當中共在台代理人、傳聲筒，兩頭賺
: : 不簽服貿呢?
: : 在中國陰影和國際現實下，台灣只會被邊緣化，
: 這裡更不同意
: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396469225.A.D70.html
: 我的廢文不再貼第二次
有部分人認為台灣可以藉由西方國家對中國的的不信任
吸引外資讓台灣成為進入中國的前哨站
或是分散投資下的一個備選
我認為不簽服貿會使得中國會意識到化獨漸統的失敗而增加打壓我國的力道
而加速台灣被邊緣化的速度
而若簽了服貿貨貿等等與中國經貿關係更緊密的協定
有可能，有機會提高外資進入台灣的興趣
然而前提是
1.台灣依然政治穩定的法治國家
2.又足以作為進入大中華區的跳板
若外資視台灣的政治地位如香港則否
但必須考慮到的反而是國安風險，產業衝擊
(理論上應該優先考量到國安問題，產業次之)
但現況是某些人不認為被中國以商逼政是國安風險
: : 除非技術層面有甚麼驚世重大突破 (靠外星人或博派吧)
: : 或是勵精圖治五十年超英趕美 (還得五十年都選賢與能)
: : 否則一點機會都沒有
: : 有一個機會，但那機會也很危險
: : 就是中國經濟崩潰
: : 中國經濟崩潰會導致國家崩潰
: : 那時是台灣獨立最好的時機
: : 但也是最有可能轉移焦點武力犯台的時機
: : 而中國經濟崩潰不只影響台灣，全球都會被影響
: : 全世界都不樂見中國崩潰
: : 所以若犧牲台灣可換得中國政權穩定
: : 全世界大多樂見...
: 整個服貿而言，大概只有馬英九和身邊少數的大財閥想簽而且急著簽而已
: 這東西對中共根本無所謂，有最好，沒有拉倒也沒關係
: 但對台灣無論是民主，經濟，國家等等...都是個傷害
經濟層面對中共沒價值
政治層面是台灣統獨意識的指標
簽得成往統靠，簽不成往獨靠
所以一直以來真正的問題不是經濟，是統獨
現在只有9.2意識到這一點，
而其他人還在逃避或自我催眠保持現狀就好
遲早要面對選擇的，時間到了遲早要挑一個
不如早點想清楚
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「我到台灣汽車廠看了，真可憐」。
「日本所有車廠在台灣都有兒子，合搞個發動機還搞不出來。」
「我們比亞迪搞發動機，簡直沒有感覺。」
「我們現在發動機1升的、1.3升、1.5升、1.6升、1.8升、2.0升，全部都有了。」
-比亞迪汽車 總經理 劉振宇
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.241.252
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396644191.A.BDE.html
※ 編輯: tachikoma (220.129.241.252), 04/05/2014 04:43:42
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