[心得] 『監督條例』還是『不監督條例』?

看板FuMouDiscuss作者 (勝者的迷思)時間11年前 (2014/03/30 06:47), 11年前編輯推噓40(41177)
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詳見酥餅教授的臉書 https://www.facebook.com/subing.fb 黑色島國版本的監督條例倡議,乍看之下是很OK的。但是放在目前台灣的時空 背景下,「監督條例」就變成了「不監督條例」。網路名人酥餅教授痛切地指 出了這個盲點。 我只能說他講的是殘酷的事實。現在行政院和立法院都在國民黨的完全掌握底 下,而黑色島國的這個版本,所有的關卡要不就是行政院,要不就是立法院, 至於民間評估報告什麼的根本就只是聊備一格的paperwork 。說白了,這個監 督條例只不過是讓國民黨本來就想通過的兩岸協議,在立法院裡面多跑個幾天 而已。 所以酥餅教授提出了「一定要有單純相對多數公投」來把關的主張。然而,我 有點悲觀,畢竟這種事事訴諸直接民權的作法,所耗社會成本太大,也等於直 接宣告我國的代議政治根本就是廢物(老實說我還真的蠻贊同這點的),顯然 不見容於立法諸公。而且,就算國民黨退一萬步,也一定會拿現在的鳥籠公投 法來適用,那公投還是等於不公投。 如果真的要使出「單純相對多數公投」這記殺著的話,我看人民恐怕要把抗爭 拉到跟革命差不多的層級才行。 難道體制內我們真的沒有辦法整治國民黨了嗎? -- ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ DEUTSCHLAND ★◢ by cgi0911 The Order of Black and White ◢█ The Glory of Three Stars ◢█ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ◢█ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.200.245.125 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396133272.A.DCE.html

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以拖待變
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國民黨太扯…
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都已經快要跟納粹黨差不多了
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體制就擺在那有問題了阿 還沒處理而已
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至少能做的就是先立法 保祐破網不會越補越大洞吧
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有啊,選贏國民黨不就是整治了嗎?
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國民黨花了很多年,從修憲到更改選舉制度 把政府法制修改
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選贏不代表解決問題 黨工你也清楚吧
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沒辦法 民進黨自己不爭氣 希望有第三政黨來平衡國會
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成最適合他的主場 要快速變革唯有革命
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選贏國民黨要等年底到時服貿搞不好都開始實行了...
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我們還可以要求行使複決權!!直接全民來打槍服貿!!
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要慢慢改 就是先罷免馬意立委 把立委跟總統選舉脫勾 再來
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還在第三政黨...都剩036了每個就會說第三政黨
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問你們去CALL工黨跟勞動黨也沒個響聲
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主張單一選區的還有民進黨。
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是修公投法 立揭弊者保護法 要藉由修法拆掉黨國體制
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國民黨修憲修到讓民進黨當總統,還真主場啊
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只要擋住 自然有人會收拾馬囧的 安啦
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喔? 好像聞到八卦的味道
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又有他媽的走狗來亂 我還是找正妹去吃早餐吧
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慢慢改的前提是台灣還有慢慢改的時間 老實說很不樂觀
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黨主席真的得要跟國家元首分開 黨產大概是拿他沒皮條了
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有沒有看到,這就是公民的水準!
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選不贏怪馬桶歪......
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我只看到黨工跳針秀下限的水準 (笑
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第三點聽證會要達成共識才能簽署也沒用?
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對啊,抹黑對方是黨工的,就不要怪人家說陳為廷是民進
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黨的。
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chx64的行為,正好是那些把陳為廷抹綠的同路人。
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我們還可以要求行使複決權直接打槍整個服貿案!!後面要怎麼
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所以才會有公民憲政會議的議題被丟出來 否則人民依然待宰羔
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對付馬政府還可以從長計議!!
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黨工不累哦
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阿服貿勒...
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Coolvvg認為陳為廷是黨工?
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這樣就對號入座了喔? (爆笑
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某人對號入作。頗ㄏ
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不要說整治國民黨 這本來就是選出來的... 體制外抗爭是
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還有 42 則推文
還有 2 段內文
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解放軍要"佔領"很難 如果是被"請"進來呢?
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麼爛的,DPP還可以比他更爛,真厲害。
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我也同意m大,搞不好水母就像亞努科維奇那樣搞...
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22日K島就有神人這樣預測到了政府前面五步了...
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我在3/18日也有類似的論點。不過論述沒有像K島神人這麼明確就是了… https://www.facebook.com/cgi0911/posts/10203354745127646

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公投不會比較好啦 如果公投讓服貿通過會不會崩潰
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現在若真的可以公投也是會讓服貿過關啦
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那要怎辦,憲政會議很難,公投怕有風險...
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沒人理小黨工~哈哈哈哈哈~
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※ 編輯: cgi0911 (69.200.245.125), 03/30/2014 07:41:48

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目前對服貿無感的仍然佔大多數 也有只看衝入立法院所謂
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"暴力"行為而不願面對服貿的一群智障 公投一定敗
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原來gy8604認為自己不是人....
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當獨裁成為事實,革命就是義務。
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我等所見略同耶@@ 其實我之前也是有類似的簡單預測只是都比
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把總統選舉一種當作公投結果就好了, 有比較好嗎
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你們簡單@@(舉杯遙敬~)
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現實是我們體制內體制外都很難對抗現在這個政府
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一直以來的名實不符 駝鳥心態造就目前的處境
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慢性病不能期待特效藥 只能從自己及影響身邊的人做起
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可以參考酥餅大的台派十守則http://ppt.cc/bzk8
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有人亂對號入座還指涉ID都不怕別人釣魚的呢~股然程度頗低ww
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還是讓人想想問題本質吧 不是藍難道綠就會比較好?
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個人其實比較悲觀啦 2012後我們就沒回頭路了
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當只有想靠藍綠解決問題的時候就輸了 該改變的是成就藍
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綠的選民 且是影響他們的本質 而不是判斷色彩的眼睛
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+1,人民是國家的...
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同意maybaby520
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另外 轉型正義要做啊 為什麼法西斯政黨可以參加民主選舉?
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然後大家覺得理所當然...
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當代議制度所代表的間接民主失效了 那就訴諸直接民意吧
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公投讓服貿過,那就過吧
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我相信台灣人的理性
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完全沒錯
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所以憲政會議的目的就是為了從根本解決體制的缺陷
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KMT分裂兩次還是活得好好的
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因為沒有抄黨產
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黨產無敵
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推酥餅 他的BLOG很值得一看
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