Re: [閒聊] 立場逐漸分歧……

看板FuMouDiscuss作者 (JT)時間11年前 (2014/03/24 14:23), 編輯推噓2(6432)
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前文恕刪。 恕我駑鈍討噓。 :第一,占領行動一開始標榜是「反服貿黑箱作業」,但「不反服貿」, :但為何在馬英九總統和江宜樺院長都已清楚表明同意《服貿協議》將 :「逐條審查、逐條討論」後,仍不滿意?所以,直接承認了吧, :孩子們,你們反的不是「服貿黑箱作業」,甚至不是「反服貿」。 :那麼,到底是反什麼?天知地知你知我知。 A:現有服貿協議內容,自構約至闖關委員會,皆無相應監督機制。 所謂監督機制缺乏,蓋因釋字329中排除了台灣與中國簽訂之條約, 因此,不是國際條約的台灣與中國之間的條約無明確監督機制。 故認為應立法建立監督機制後,依據監督機制之相關規定, 重新審議服貿協議。也就是服貿協議的程序必須重跑,故稱退回。 :第二,你們說因為國民黨立委張慶忠拿著「小蜜蜂」宣布《服貿協議》 :送交院會有違程序正義。但你們是否看見:民進黨立委完全不給 :國民黨立委有任何發言的機會;好不容易輪到國民黨立委(也就是張慶忠) :擔任主席時,民進黨立委又團團圍住主席台,致令張慶忠連主席台都上不了,遑論發言, :如果換作是你們,會怎麼做呢? A:民進黨杯葛議會之作法應受譴責,然杯葛議事進行乃在野黨通常使用之手段, 不分國內外皆可見,並無不法。 :第三,ECFA是「法律案」,所以必須送立法院「審議」, :但《服貿協議》只是ECFA框架下的一個「條例」, :所以行政院只須送立法院「備查」,民進黨卻不斷拖延。 :按立法院的議事規定,「條例」逾越3個月不審,本來就可視為通過「委員會」審查, :逕送立法院院會表決,但是,即使《服貿協議》已走出委員會,卻仍可有討論的空間。 :學生們知道嗎? A:關於兩岸人民關係條例第五條的詳細內容,我就多說,很多人說。 請正視!ECFA於服務貿易協議,並無明確之授權,謹言明應速辦, 故若是為由法律授權之行政命令,其授權顯不明確,有違憲之虞。 :第四,台灣跟紐西蘭簽訂《台紐經濟合作協定》後,主要的衝擊在農業, :因為台灣農民多屬小農,耐受力與應變力有限,壓力難免, :但為何當時卻不見熱血青年的關心和反對呢? A:以我個人而言,並無精力關注所有社會運動,去年都在看大埔案。 其他人的部分無法替他們回答。 :第五,「太陽花學運」聲稱拒絕政黨及政治人物的介入,但為何接受民進黨人送水、 :送物資,甚至直到現在綠委與助理們還24小時輪班,把守在議場的8個入口處? A:感謝所有公民為學生們的付出,歡迎國民黨立委也主動到議場為學生看門。 :第六,有些教授把課堂搬到街頭,請問, :如果有立場不同的教授或是從財經面來談論這個議題,青青子矜們能否安然聽講、 :不報以噓聲鼓噪呢? A:如果您有這個想法,何不一試? :第七,部分教授把課堂搬到青島東路教室,還說,只要在立法院打卡的, :該科就可給予高分。請問:不想到街頭上課的同學怎麼辦? :還有,就算上了街頭,但沒智慧型手機,無法打卡,這又該怎麼辦? A:我念高中的時候,參觀美術館留票根,美術課也可以加分阿,一次期末總成績10分。 假如該科與公民運動有直接關聯,教授們此舉並無不可。 :第八,學運代表說,政府刻意呼攏民眾,《服貿協議》是什麼根本沒人知道。 :其實,政府為《服貿協議》舉辦了20場公聽會,曾仔仔細細、 :完完整整參加過一場的學運領袖,請舉手! A:無法參加,我認真的看過第一場第三場第十二場的錄影。 :第九,學運代表要求外界不要稱你們是暴民,因為你們是理性的公民。 :的確,稱你們是暴民真的太抬舉你們了,請問:暴民會嫌冷氣不夠強、 :會要求禁菸的立法院破例提供菸灰缸嗎? :至於公民的話,至少會知道,若想進入別人的家,會先敲門,而不是先敲破玻璃。 A:議場內幾乎為封閉的室內空間,設計給113位委員使用的議場,同時有300位左右同學 同時在議場內,空氣有多差可想而知,開個送風尚可接受。 吸菸區位於議場外,同學們因策略性考量不肯到原設定有的吸菸區, 於此,我強烈建議同學們戒菸! 占領行政院我個人並不贊同,衝動果然是魔鬼,對吧! :第十,學運代表們要救政府「召開公民憲政會議,廣泛要求公民參與」。 :請問所謂的「憲政會議」是指什麼?還有,公民廣泛參與又是什麼? :再辦一萬場公聽會,你們會去嗎?如果連ECFA都通過了, :僅僅只是ECFA架構下的條例的《服貿協議》又與憲法何涉? A:我無法為你說明決策小組的定義,因為我不是。 讓80%的公民在接受訪談時,會說:大概知道服貿是什麼。 也許就是廣泛參與了;個人淺見。 至於再辦一萬場公聽會,我想問的是,你會去嗎? 最後的最後,並非只要在ECFA(你口中的法律)之下所訂下的東西, 不會牴觸憲法。何以見得?大法官釋憲的標的不僅止於狹義的法律, 而是廣義的法規命令,凡法律、行政命令,乃至行政處分, 皆可成為大法官釋憲的標的。 故「僅僅只是ECFA架構下的條例的《服貿協議》又與憲法何涉?」一語, 某不敢苟同。 開放噓文 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.168.99.32

03/24 14:23, , 1F
cd 等一下補
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從頭到尾都是反服貿黑箱作業 有人說不簽服貿了嗎
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那就是退回 你自己也知道答案 很清楚啊 就是退回而已
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哪位抗議學生代表有要求過要政府不跟對岸談服貿的?
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你解釋老半天 就是退回啊 你也很清楚沒有逐條審這件事嘛
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偏偏推
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贊成就來講講理由 不要繞那麼一大圈
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逐條審查根本就不能更改還審個屁 退回才是正解
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逐條審就是逐條用人數碾壓到過阿,當人民是笨蛋嗎?
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從頭到尾都是退回服貿
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為什麼繞了那麼大一圈 不直說 這次服貿只有要或不要兩個選擇
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推文到底有沒有看清楚文章啊= =
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明明你這種很清楚的 只能選要或不要嘛 卻處處避開
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可以告訴我談判人是誰嗎? 你知道嗎? 誰要負責?
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這個人超了解 這次服貿只能選 要或者不要 厲害
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人家明顯有主子的.改訴求也不能怪他啊
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還在逐條審,洗腦的真徹底
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這個人一點都沒被洗腦 他很清楚 只能選 要或者不要 他很清楚
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我真的不知道如果成功搞出監督機制 會是怎樣
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所以只能這樣表達
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這篇文是給搞不清楚看的 好像有這個回事
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假如未來不幸成功通過的兩岸締約法明文逐條審查 自然逐
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我很清楚你知道 這次服貿唯一選擇就是 要或者不要
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現有版本 確實如此
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德國記者已經直接問了" 你在急什麼 是不是有壓力 你也急嗎?
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所以我也想問你 既然你很清楚 那你要選擇這次服貿 要或不要?
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不要跟我講答案 是你問你自己
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德國人應該很難想像一次開放多...德國無比保護傳產
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我選擇不要 我認為開放應該從10%20%30%開始
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直接說開放60% 然後三年後不行再換約
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喔 答案有點出乎我意料 也是啦 反正我覺得FTA談十幾年很正常
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直接開放60% 不行在往下減 到底是哪個天兵想的
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聽過逐步開放 沒開過逐步封鎖 = ="
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一班來說 這種談判必須謹慎謹慎 談十幾年是很正常的
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但馬爺很急..... 可能爺們都不在乎年終
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慢慢談比較好 這一次太衝 法案裡很多沒定義 超危險的
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當我看了 我也是美髮業替狗毛專家時 我整個很爽
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不是經濟專才很難比較得失,但真的倉促
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反正先擋掉 這次服貿一定要先知道那些去談 我才安心
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一定要有那種 兩邊照片 大合照的談判 才可以上路
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歷史上唯一沒有大合照就是袁世凱的21條款 沒人敢坦
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※ 編輯: jointrick 來自: 118.170.8.84 (03/25 01:32) ※ 編輯: jointrick 來自: 118.170.8.84 (03/25 01:35) ※ 編輯: jointrick 來自: 118.170.8.84 (03/25 01:36)
文章代碼(AID): #1JByzCDQ (FuMouDiscuss)
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