[請益] 槓桿ETF的選擇，SSO or UPRO

看板Foreign_Inv作者 (人生失敗組)時間1年前 (2022/10/08 13:39), 編輯推噓25(25推 0噓 45→)
留言70則, 15人參與, 1年前最新討論串1/1
先假設一個前提，想保留20%現金的情況下，對美股達成100%的曝險。選擇一是60%VTI + 20% SSO . 選擇二是70%VTI + 10% UPRO. 該怎麼評估這兩個方法的優缺點？ 嘗試想計 算一下覺得有點複雜。資金總費用贏該是2比較低，但是槓桿的波動耗損和直線走勢的加 乘要如何評估？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.93.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1665207554.A.86B.html
推
10/08 13:55, 1年前 , 1F
ETF費用是固定+浮動，ex. 交易費 借貸成本
10/08 13:55, 1F
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10/08 13:55, 1年前 , 2F
可能要細看SSO和UPRO的年報，才會知道真正的成本
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10/08 13:55, 1年前 , 3F
波動耗損和行情有關，不同年份耗損不同，低波動時期UPRO會
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10/08 13:55, 1年前 , 4F
有優勢
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10/08 14:10, 1年前 , 5F
如果你無法評估未來行情走勢的話 找投資聖杯就沒有意義
10/08 14:10, 5F
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10/08 14:12, 1年前 , 6F
要玩回測的話，我相信 你一定可以找到一組最佳解， 但想
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10/08 14:12, 1年前 , 7F
用舊的最佳解去解未來新的副本 就未必管用
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10/08 14:14, 1年前 , 8F
要玩數字的話，變數很多阿，你也可以30%SSO 40%VTI 這樣
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10/08 14:14, 1年前 , 9F
你就有30%的餘裕放現金 豈不是彈性更大
10/08 14:14, 9F
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10/08 14:14, 1年前 , 10F
至於這會不會是未來副本的最佳解 問天吧
10/08 14:14, 10F
推
10/08 14:53, 1年前 , 11F
確切的說，所謂"保留20%現金"是指什麼? 如果股市下跌導致原
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10/08 14:54, 1年前 , 12F
本的20%現金，變成佔總資產25%比例，你會把超出的5%再投入股
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10/08 14:54, 1年前 , 13F
市嗎?
10/08 14:54, 13F
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10/08 15:11, 1年前 , 14F
這點倒是沒注意，回到原題目假設的話是會。因為要維
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10/08 15:11, 1年前 , 15F
持100%曝險
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推
10/08 15:23, 1年前 , 16F
其實若敢把工作20年的積蓄100%曝險在VTI算天選之人了~
10/08 15:23, 16F
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10/08 15:24, 1年前 , 17F
金額大波動就大, 跟工作3~5年積蓄曝險100%的感受不同.
10/08 15:24, 17F
推
10/08 15:44, 1年前 , 18F
我就把全身家都放進VT/VTI/美股曝險了，今年帳面少
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10/08 15:44, 1年前 , 19F
了500K USD….
10/08 15:44, 19F
推
10/08 15:58, 1年前 , 20F
其實就直接買100% VTI就好，保留20%現金要做啥?
10/08 15:58, 20F
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10/08 15:59, 1年前 , 21F
要用現金時再margin借出即可
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推
10/08 17:15, 1年前 , 22F
記得清流君有分享過一篇paper，槓桿ETF以兩倍為最佳
10/08 17:15, 22F
推
10/08 17:26, 1年前 , 23F
如果真的敢賭到底的話英國其實有5倍槓桿的，但最近的
10/08 17:26, 23F
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10/08 17:26, 1年前 , 24F
表現就...
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推
10/08 17:26, 1年前 , 25F
生命週期投資也是建議200% 但會隨著年齡增長而已降低槓
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10/08 17:26, 1年前 , 26F
桿
10/08 17:26, 26F
推
10/08 17:39, 1年前 , 27F
清流君2倍槓桿那篇論文沒有考慮到借貸成本，bogleheads
10/08 17:39, 27F
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10/08 17:39, 1年前 , 28F
有一篇有考慮進去，結果是開槓桿平均起來沒有贏原型
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10/08 17:41, 1年前 , 29F
想開槓桿還是擇時比較好
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10/08 17:48, 1年前 , 30F
現實就是大心臟的人沒那麼多, 所以不用太優化極端配置
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10/08 17:48, 1年前 , 31F
把你目前能承受的風險降1~2級, 那才是大金額敢押的點~
10/08 17:48, 31F
推
10/08 18:40, 1年前 , 32F
開槓桿可以不需要借貸吧？
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10/08 18:41, 1年前 , 33F
vti+sso的再平衡成本應該比較低
10/08 18:41, 33F
推
10/08 18:54, 1年前 , 34F
開槓桿都要借貸吧不然怎麼開，不論是期貨選擇權還是swap
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10/08 18:54, 1年前 , 35F
都有一個借貸利率要付
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10/08 18:55, 1年前 , 36F
衍生性商品定價的時候借貸利率就算進去了
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推
10/08 19:00, 1年前 , 37F
只是沒有借錢這個動作而已
10/08 19:00, 37F
推
10/08 19:04, 1年前 , 38F
像現在sso理論上槓桿成本應該高於3%了
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10/08 19:13, 1年前 , 39F
槓桿成本3%最後是反映在淨值嗎?這個問題到是忘記考慮
10/08 19:13, 39F
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10/08 19:14, 1年前 , 40F
感覺如同daze說的,如果想維持100%曝險的確是all VTI
10/08 19:14, 40F
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10/08 19:14, 1年前 , 41F
需要用錢再轉換就好
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推
10/08 20:23, 1年前 , 42F
70%VTI+30%QLD
10/08 20:23, 42F
推
10/08 20:50, 1年前 , 43F
如果你這筆現金在短期內很可能用到，也許一開始就不該納入投
10/08 20:50, 43F
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10/08 20:53, 1年前 , 44F
資。如果用到機率不高，只是以備不時之需，我看Line bank有
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10/08 20:55, 1年前 , 45F
個產品是先申請一個額度，不動用就不收利息。或許也可作為備
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10/08 20:56, 1年前 , 46F
用流動性來源。而如果你申請了發覺請不過或利息很高，那也許
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10/08 20:57, 1年前 , 47F
也說明了銀行對你財務狀況的看法。那或許該多屯點現金而不是
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10/08 20:58, 1年前 , 48F
全數曝險。
10/08 20:58, 48F
推
10/08 21:51, 1年前 , 49F
又一個想現在抄底的嗎 XD
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10/08 23:01, 1年前 , 50F
倒也不是有流動性資金的需求,台股部位是有期貨保證金
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10/08 23:02, 1年前 , 51F
當成緊急預備金.只是再想美元的部位也有沒有類似的工
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10/08 23:03, 1年前 , 52F
具的時候無聊想到這個問題而已.拉回測兩種方式其實
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10/08 23:03, 1年前 , 53F
也是99.5%相似.不過跟VTI100%相比倒是稍微有差距
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10/08 23:04, 1年前 , 54F
可能如jyan說的,應該是槓桿內含成本的問題沒考慮到
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推
10/08 23:07, 1年前 , 55F
如果你台股有在玩期貨，美股部位其實也可以用期貨拿曝險，同
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10/08 23:08, 1年前 , 56F
樣有保留現金的效果。而且比SSO便宜。
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推
10/08 23:12, 1年前 , 57F
比如 80% VTI，剩下20%現金搭配MES拿等量曝險。
10/08 23:12, 57F
推
10/08 23:30, 1年前 , 58F
由於MES不需要付出30%股息稅，總成本可能比VTI還低。前提是
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10/08 23:31, 1年前 , 59F
保證金部分能拿到無風險利率或稍差。
10/08 23:31, 59F
推
10/09 03:54, 1年前 , 60F
50% SPY/IVV/VOO + 50% UPRO/SPXL 季再平衡即可
10/09 03:54, 60F
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10/09 03:54, 1年前 , 61F
~ 100% SSO
10/09 03:54, 61F
推
10/10 08:20, 1年前 , 62F
j大可以分享boglegead 的那篇文章連結嗎？
10/10 08:20, 62F
推
10/10 08:27, 1年前 , 63F
10/10 08:27, 63F
推
10/10 10:04, 1年前 , 64F
謝謝j大
10/10 10:04, 64F
推
10/10 14:42, 1年前 , 65F
推一下j大連結 可惜沒1.5倍 1.25倍槓桿
10/10 14:42, 65F
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10/11 09:59, 1年前 , 66F
自己調ㄚ配方都教給你ㄌ(1+3)/2~2
10/11 09:59, 66F
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10/11 09:59, 1年前 , 67F
((1-x)+3x)~1.25, x=?
10/11 09:59, 67F
推
10/11 14:15, 1年前 , 68F
我是指j大的文章沒有比較1.5倍槓桿的績效
10/11 14:15, 68F
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10/11 14:17, 1年前 , 69F
一般人除非剛出社會沒多久 不然並不會開到2x 比較3x更
10/11 14:17, 69F
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10/11 14:17, 1年前 , 70F
誇張了 長抱3x已經是接近賭博的範圍了
10/11 14:17, 70F
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