Re: [請益] TLT殖利率

看板Foreign_Inv作者 (遠)時間1年前 (2022/09/27 09:15), 1年前編輯推噓16(16推 0噓 23→)
留言39則, 15人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《hualiens (hualiens)》之銘言： : 標題: [請益] TLT殖利率 : 時間: Tue Sep 27 01:28:05 2022 : : 美國20年期公債殖利率都已經有4%，為什麼TLT的Divded Yield只有2.x%? 是否因為它的 : 一部份配息有滾入本金內嗎？不然為什麼它的價格由2002以來一直被墊高呢？ 本來推文講了一些，牽涉的點有點多更完整回一下， 1、 債券殖利率跟債券配息率不一樣： 債券殖利率代表的是持有一支債券到期會得到的年化報酬，包括「配息」、「價差」 在內。所以在債券價格低於原價（一般是100元）的時候，未來的預期報酬中，就會 有價差的成分在內，配息就會佔比較少。 實際去查持債 因為今年的債券大幅下跌 （殖利率大幅提昇）， TLT所持債券全部都是2009以後利率比現在低的時候發行的債券 （畢竟不到20年的債券就會被換掉了） 所以價格幾乎無一例外都低於100， 平均大概是80幾，假設是80，就代表未來20多年會有25%的價差可賺， 所以同樣的到期殖利率之下，當然配息就會比較少。 2、 tlt是 20年期以上公債，不是只看20年期的到期殖利率就準確，現在的狀況 是比較異常的天期愈長，殖利率反而較低（30年期比20年期要差） ，所以目前 tlt的持債到期殖利率3.77（上週五數據，昨天又跌 所以還會稍增加一些。但總之還是比20年期的稍微差一些。 3、債券配息率跟ETF配息率： 美國政府為了課稅，規定債券有配息一定要配出來，所以不會累積起來。 所以靜券配息率和 ETF配息率會是直接相關，以TLT為例只要扣掉每個月 大約0.01%的費用之後就會是配息。 首先要看債券配息率怎麼看，它有很多種計算方式， ETF官網常見的有30天的以及 12個月的兩種，ishare官網不錯兩種都有提供， 但哪個數字比較有代表性，能作為之後配息的參考呢？答案是不一定。 30天的指過去3天拿到的配息除以當下淨值，較能反映最近的市況，尤其 最近利率變動這麼大的狀況。 但全年比較能反映一年之中不同時期的狀況，例如tlt才持有33支債券， 有可能某些月分配息的債券比較多，這樣只看某一個月可能會誤導整 體的配息狀況。 但近期利率變動太大的狀況，我們可以先看30天的可能比較有參考價值。 如果要看最近的ETF 配息，也會比較接近一些 tlt目前官網上的 30 day sec yield是 3.58% 但為什麼 上次配息才0.236135 0.236135*12/103.68= 2.73% 差了這麼多呢？ 因為前面說了，債券ETF收到的配息是不穩定的，包括利率變動 更換債券、每支債券的配息月分都會影響。 上次配息是9/1代表的主要是8月收到的配息狀況， 而sec yield 是過去30天也就是主要是9月的狀況。 ------ 簡單說，要預測ETF配多少息其實是蠻困難，尤其現在利率變動大 的狀況下。 而實際上看到期殖利率 去估算預期報酬還比較有意義。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.200.198 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1664213287.A.A67.html : 推 bboman: TLT裡面原本持有的美債不是4%的 09/27 04:43 : → ffaarr: 到期殖利率跟配息率是不同的兩個概念。 09/27 08:32 : → ffaarr: 債券配息在美國是規定一定要配的，不會有滾入本金的狀況 09/27 08:33 : → ffaarr: 然後你dividend yield是哪查的，每個地方數據意義都不同 09/27 08:34 : → ffaarr: 有的根據過去30天，有的根據過去1年，結果都不一樣 09/27 08:34 : → ffaarr: 至於淨值上漲的主要原因是 這期間利率下降 09/27 08:35 : → ffaarr: 然後tlt目前到期殖利率不到4%，因更長天期的殖利率比較低 09/27 08:39 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.45.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1664241346.A.94D.html ※ 編輯: ffaarr (220.141.45.244 臺灣), 09/27/2022 09:17:39
推
09/27 10:36, 1年前 , 1F
推推~
09/27 10:36, 1F
※ 編輯: ffaarr (220.141.45.244 臺灣), 09/27/2022 10:37:23
推
09/27 10:43, 1年前 , 2F
官網還有一個數字是 Weighted Avg Coupon，這可以作為對未來
09/27 10:43, 2F
→
09/27 10:44, 1年前 , 3F
coupon rate的預測。
09/27 10:44, 3F
→
09/27 10:44, 1年前 , 4F
但coupon rate實在意義不大
09/27 10:44, 4F
→
09/27 10:46, 1年前 , 5F
另一點，WAC是按面值weighted，不是按市價weighted
09/27 10:46, 5F
推
09/27 10:50, 1年前 , 6F
推
09/27 10:50, 6F
推
09/27 11:00, 1年前 , 7F
大神們真的好專業啊
09/27 11:00, 7F
推
09/27 11:17, 1年前 , 8F
說起來，還有zero-coupon bond etf這種東西。但還是會配息。
09/27 11:17, 8F
推
09/27 11:38, 1年前 , 9F
請問我可以理解成配息率是20年均線 到期殖利率是現價嗎
09/27 11:38, 9F
→
09/27 11:39, 1年前 , 10F
所以如果我希望配息率=到期殖利率 至少要放20年的意思嗎?
09/27 11:39, 10F
→
09/27 11:42, 1年前 , 11F
不是，因為20年內債券還會一直換，利率也會一直變，所以兩
09/27 11:42, 11F
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09/27 11:42, 1年前 , 12F
者很難達到一致。
09/27 11:42, 12F
推
09/27 11:43, 1年前 , 13F
那隨著持有時間上升以及利率穩定的話，兩者會趨近吧?
09/27 11:43, 13F
→
09/27 11:43, 1年前 , 14F
然後的確如d大所說零息債券政府也是要課稅，所以還是得配
09/27 11:43, 14F
→
09/27 11:45, 1年前 , 15F
從現在開始利率穩定的話，10年之後現有債券都會到期。
09/27 11:45, 15F
→
09/27 11:45, 1年前 , 16F
所以10年之後開始長債殖利率還是穩定的話 配息率大致會等
09/27 11:45, 16F
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09/27 11:45, 1年前 , 17F
於債券殖利率。 但長債殖利率波動很大，不是美國聯準會利
09/27 11:45, 17F
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09/27 11:46, 1年前 , 18F
率不動它就一定會穩定，所以算是個假設的狀況。
09/27 11:46, 18F
→
09/27 11:46, 1年前 , 19F
修正一下，不是「到期」而是不到20年 會換成新債券。
09/27 11:46, 19F
推
09/27 11:51, 1年前 , 20F
理解，謝f大講解
09/27 11:51, 20F
→
09/27 12:11, 1年前 , 21F
你要確定報酬就得買cash bond或目標到期ETF
09/27 12:11, 21F
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09/27 12:13, 1年前 , 22F
買一般的債券ETF就是要用時間去平均　等他趨近
09/27 12:13, 22F
※ 編輯: ffaarr (220.141.45.244 臺灣), 09/27/2022 12:53:59
推
09/27 13:11, 1年前 , 23F
請教一下，本來我的想法是，當債券等效利率上升時，ETF的
09/27 13:11, 23F
→
09/27 13:11, 1年前 , 24F
淨值等比減少，但舊債券收到的利息總額是接近的。 所以ET
09/27 13:11, 24F
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09/27 13:11, 1年前 , 25F
F殖利率會緊貼債券.但看起來好像是，因為市場效率關係，E
09/27 13:11, 25F
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09/27 13:11, 1年前 , 26F
TF的淨值不會100%跟隨市場債券報價改變。請問這樣的想法
09/27 13:11, 26F
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09/27 13:11, 1年前 , 27F
是對的嗎？謝謝
09/27 13:11, 27F
→
09/27 13:15, 1年前 , 28F
淨值為什麼會跟市場報價不一樣？就是用市場價格算的啊。
09/27 13:15, 28F
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09/27 13:16, 1年前 , 29F
到期殖利率也是用所持債券的到期殖利率算的。
09/27 13:16, 29F
推
09/27 15:18, 1年前 , 30F
推
09/27 15:18, 30F
推
09/27 15:26, 1年前 , 31F
推，感謝分享
09/27 15:26, 31F
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09/27 16:25, 1年前 , 32F
推
09/27 16:25, 32F
推
09/27 16:50, 1年前 , 33F
這個對投資“債券”和
09/27 16:50, 33F
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09/27 16:50, 1年前 , 34F
投資“債券ETF”有什麼不同做出了說明
09/27 16:50, 34F
推
09/27 16:54, 1年前 , 35F
目標到期債券ETF存續期會隨著時間遞減，一般的債券ET
09/27 16:54, 35F
→
09/27 16:54, 1年前 , 36F
F其存續期會一直再平衡，以維持其設定存續期
09/27 16:54, 36F
推
09/27 20:27, 1年前 , 37F
有看有推，謝謝大神們熱心分享見解
09/27 20:27, 37F
推
09/29 06:52, 1年前 , 38F
推，好文
09/29 06:52, 38F
推
09/29 07:50, 1年前 , 39F
推一個
09/29 07:50, 39F
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