Re: [請益] 美國二十年公債收益的問題請教

看板Foreign_Inv作者 (遠)時間2年前 (2022/04/12 17:25), 2年前編輯推噓7(7012)
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※ 引述《morrislek (阿不幸)》之銘言: : 標題: [請益] 美國二十年公債收益的問題請教 : 時間: Tue Apr 12 15:26:21 2022 : : : 一直在這個版,跟著幾位學識淵博的大大學習,真的很感激。 : 小弟最近看一本書寫到關於美國長天期公債的收益,其中有段話大概的意思是: : : 債卷在利率上升的環境中必然會虧損,這從根本上來說並不正確。只有當利率上升快 : : 於預期時,債券才會受到利率上升的影響。債券可以很好的處理低速且緩慢的升息。 : : : ……(中間省略)……….債券指數基金在升息環境下買入的新債卷,將以更高 : : 的利率買入,並將之前較低利率的債卷拋售。在整個投資期限內,投資者不會被 : : 困在相同的收益率上。再投資的較高收益率彌補了債卷存續期間內,任何初始 : : 價格的下跌。 這段話基本上沒太大問題,不過我沒有看到完整的內容上下文,有點覺得這段 不見得都是指你說的「長天期公債」,有可能還包括其他天期的。 。不過這點還好。下面跟你的解讀一起討論。 : : 如果這段話是正確的,從三月美國聯準會宣布升息以來,TLT一路跌是正常的嗎? : : 還是說目前只是因為升息所導致的原始債卷價格下跌?如果是這樣,長期來看, : : TLT會在升息循環結束前或中,回到原始價格或甚至正報酬嗎? : ----- 1、首先你對這段的大前提有個誤解, 「債券在昇息過程中必然負報酬」是不正確。並不等於「債券在昇息過程中必然正報酬」 而是要表達「不一定」,風險資產在這麼短的期間內本來就沒有一定會賺或會賠。 2、 TLT下跌是正常的,就如書中所說的,利率上昇快於預期就可能造成債券下跌, 從去年開始隨著美國通膨的昇溫,對於利率上昇的預期就一路 「幅度增加」、 「提早」、「確定性增加」 這幾點到了昇息之後也還持續(例如3月只昇一碼 其實在預期之中,所以昇息本身沒明顯造成債券上漲,但之後大家愈來愈預期下次 會昇2碼,今年會昇很多次,所以債券利率繼續昇)所以債券一直跌。 這已經不是「低速而緩慢的昇息」了,債券跌是正常的。 當然長期債券的價格不只看近期的昇降息,像其實近來有些期的利率有些倒掛, 就是短期的利率漲,但中長期的利率反而漲得不多,也就是 市場上雖然預期短期會快速昇息,但不會昇太久,之後還可能降息。 這預期準不準不一定,但會讓有些人想買長債,讓長債 沒有跌得那麼慘。(如果照常態的利率分布,30年公債利率 早應該要破3%了但現在還2.8%。 5年公債殖利率都還比它高一點) 然後TLT下跌就是債券價格下跌造成的。它就只持有債券 造成它下跌,沒有「債券價格」以外的東西。 但不是你說的 原始債券價格。 像TLT裡面的那些長期公債,大都是之前降息價格上漲很多 的債券,這半年只是跌回來而已。 3、 所以 你說昇息期前或中「恢復原始價格」或「正報酬」,如前所述,並沒有什麼 原始價格,或者你要說的是,回到某個買入時間點的價格或正報酬, (不過每個人的買入時間點也不一樣) 整體而言比起回到原價格,「正報酬」的還容易一點,因為TLT是每個月配息的, 含息及再投入回到正報酬,不代表股價回到買入價格。 如書中所說,新買入的債券,會有較好殖利率,未來的利息收入會增加,有助於拉回 報酬。 但這會不會讓報酬轉正,如果是你說的「長期」是幾乎都會, ,可是「昇息期間」並不是真的「長期」,可能就幾年而已。 所以就像一開始講的,「不一定」。 要看未來利率走勢而定。 那怎樣才算長期呢。 書中就講了「再投資的較高收益率彌補了債券存續期間內,任何初始價格的下跌」 那tlt的持債duration是多少呢?18.68年。 如果持有18年, 應該幾乎一定正報酬。 當然一般不會需要這麼久,要看利率走勢而定。 不過還是回到一開始講的,要在「昇息期間」回到正報酬,是不一定的。 : Sent from JPTT on my iPhone : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.62.146 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1649748383.A.6E5.html : 推 XDDDpupu5566: 券ㄑㄩㄢˋ,TLT去年就開始跌ㄌ 04/12 15:47 : → XDDDpupu5566: 漲跌都是市場交易出來ㄉ 04/12 15:47 : → XDDDpupu5566: 當然是可以反應一些預期 04/12 15:47 : 推 kshieh: 與其說跌,其實現在TLT是回到QE前的價位吧? 04/12 15:48 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.30.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1649755524.A.EDF.html ※ 編輯: ffaarr (114.25.30.22 臺灣), 04/12/2022 17:26:05 ※ 編輯: ffaarr (114.25.30.22 臺灣), 04/12/2022 17:29:10 ※ 編輯: ffaarr (114.25.30.22 臺灣), 04/12/2022 17:32:12

04/12 21:22, 2年前 , 1F
謝謝分享
04/12 21:22, 1F

04/12 22:02, 2年前 , 2F
謝謝哆啦王專業分享
04/12 22:02, 2F

04/13 01:18, 2年前 , 3F
從升息預期開始算到升息結束不一定是正報酬無誤
04/13 01:18, 3F

04/13 01:18, 2年前 , 4F
但問題是那都是後照鏡投資了
04/13 01:18, 4F

04/13 06:00, 2年前 , 5F
謝謝哆啦王分享,我得花一些時間理解。這樣債券在資產
04/13 06:00, 5F

04/13 06:00, 2年前 , 6F
配置上,除了波動小,再平衡時可以幫補血之外,好像擔
04/13 06:00, 6F

04/13 06:00, 2年前 , 7F
任不相關甚至是負相關的角色好像不是很明確。
04/13 06:00, 7F

04/13 09:15, 2年前 , 8F
重點在真正需要債券的股市大跌,去年到現在股市根本沒大跌
04/13 09:15, 8F

04/13 09:16, 2年前 , 9F
股市只跌十幾%的時候不讓債券回血,以後真的大跌的時候才
04/13 09:16, 9F

04/13 09:17, 2年前 , 10F
會真的變沒幫助。
04/13 09:17, 10F

04/13 09:19, 2年前 , 11F
綠角今天的文章可參考 https://reurl.cc/RjKn1Z
04/13 09:19, 11F

04/13 09:20, 2年前 , 12F
然後你如果怕債券波動太大,就不要買長債當低風險部位。
04/13 09:20, 12F

04/13 09:22, 2年前 , 13F
上「回血」指下跌讓殖利率變高,未來才有較大獲利上漲空間
04/13 09:22, 13F

04/13 11:31, 2年前 , 14F
不過綠角說需要負相關ㄉ時機(08、20)
04/13 11:31, 14F

04/13 11:31, 2年前 , 15F
其實TLT表現會比IEF, IEI, SHV等有效
04/13 11:31, 15F

04/13 11:31, 2年前 , 16F
兩面刃囉~
04/13 11:31, 16F

04/13 14:14, 2年前 , 17F
股市出現信用風險的時候,公債才會明顯飆升
04/13 14:14, 17F

04/13 22:10, 2年前 , 18F
謝謝哆啦王,我今天也找了一些網路解釋公債的文章,好
04/13 22:10, 18F

04/13 22:10, 2年前 , 19F
像有比較了解公債一咪咪。
04/13 22:10, 19F
文章代碼(AID): #1YLKM4xV (Foreign_Inv)
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