Re: [心得] 要存多少錢才能退休呢?

看板Foreign_Inv作者 (無限期徵才)時間3年前 (2020/12/26 20:29), 3年前編輯推噓15(15045)
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※ 引述《hellohero73 (神奇傑克)》之銘言: : 好讀圖文版:https://hellohero73.blogspot.com/2020/10/blog-post.html : 最後作者有提到,若你想要提早跟工作說掰掰達到完全的提前退休,且假設你的投資焦點 : 是股市投資(指數型ETF被動投資也算),那麼你的存款目標就是離職後每年開銷的25~35倍 : ,取決倍數依個人的風險承受能力而定,想快速粗略的算出完全提前退休的金額大約就是 : $$=〈你的年度開銷〉*30+〈額外的一次性開銷〉;如果你的退休投資重點是當包租公, : 那麼完全提前退休的金額大約就是$$=年度必要所得÷現金報酬率。 (害羞的聲明:我這篇仍是閒聊文,沒有什麼理財知識。) 前文提到不少數字與算式, 但身為一個40歲以前就退休的人,容我分享一下不太一樣的生活心得。 (退休 = 做自己喜歡的工作) (可是我從一開始就做自己喜歡的工作了) (所以我沒有真的退休,我指的是我投資年化報酬率 = 目前工作的年薪, 類似領兩份薪水的概念。) (相信這裡的板友都懂得:我報酬讓人滿意,不會是因為報酬百分率高, 而是因為我本金龐大。) 記錄並精算自己的收支,當然是及早達成退休目的的方法之一。 但我有一個完全不同的生活方式: 我從來沒有算過東西。 其實我不太清楚自己年薪的細節, (因為工作上有很多繁瑣的額外細目收入,每年又不同,) 總等到報稅時才比較有感, 所以我對自己的年薪只有一個大概的概念。 而每年末總會有一點驚訝的發現: 為何我的銀行存款增長量幾乎等於我的年薪? 一種我根本是喝空氣過活的感覺。 但我食材都買有機, 娛樂生活也很豐富, 不是那種不食人間煙火的苦行僧。 我認為我可以幾乎不花錢的原因是:我的音樂底子。 因為天生有音樂細胞,所以小時學鋼琴學得很充實很快樂(好吧我花了我媽媽的錢), 這份技能一直持續到現在,且應該會持續到死。 這世界上應該沒有任何東西可以比音樂陪伴我更久。 因為接觸音樂和節奏,導致我舞蹈細胞也跟著練起來, 一開始是光聽音樂就能跳出自己的舞(沒有模仿), 後來看網路影片來練技,可以在很短時間內就能cover一支編舞。 再後來開始參加露天社交舞會。 (以上不用花錢。) 經常練舞, 所以不用去健身房,身材也維持得不錯。 肢體律動練起來後, 我不知不覺暗中加點一個攀岩的技能: 第一次參加拉繩團(台灣郊山,也不用花錢), 就技驚四座,紛紛問我以前是不是練過。 所以拉繩攀岩成了我很愛的冒險運動。 (然後有一個陌生山友曾問我:「你是不是會跳舞?」) 因為喜歡肢體藝術,於是鑑賞力也跟著練起來, 曾幸運被選入劇場寫手團, 看劇不用錢。 因為爬山拉繩,意外結交到很多程式設計師, (對,宅宅愛爬山,但我不知道這是不是全台通況,) 聽他們在閒聊之中生出了一個以「資訊透明化」為主旨的社群與黑客松構想, 然後g0v就誕生了, 於是我開始跟著朋友參與社會運動(但其實只是去吃喝與見識)。 於是,彈琴、跳舞、攀岩、劇場、社會運動黑客松(含美食), 我的娛樂生活就滿了,還統統不用錢。 這一切都源自我從小接觸音樂。 不過,即使娛樂生活不用錢, 我還得有足夠的工作收入來增加本金。 那這該怎麼達成呢? 這我不太確定可否給出答覆。 容我暫時引用與一位年輕朋友的對話, 他看到我辦公室裡的鋼琴後, 說: 「音樂對我的人生也非常重要。 如果我將來有小孩,我一定讓他從小接觸音樂。」 (P.S. 這位朋友也投資ETF,但年紀小我一大截,所以當然還不能退休。) 我:「對,音樂是唯一能夠陪伴我一輩子的東西。」 他:「不只是陪伴,我覺得音樂還能讓人變聰明。」 這點我就不太確定了,但在我身上似乎是成功驗證的, 因為我小時候很蠢(我媽在日記上寫的,XD 不過她絕對沒有當我面這麼表示過,她總是誇獎我,) 所以我媽本以為就讓我平平凡凡健康長大就好。 但我自從學音樂後, 不僅小小年紀被某音樂系主任讚稱「未來之星」, 學校考試還都考一百分。(咦) 我媽沒錢栽培我正式學音樂,(只能當娛樂用,) 但至少那啟蒙機制很明顯, 我凡事思考都用音感與律動, 任何節奏不對的事物,我都有警覺。 (上述聽來很抽象,但在我感官裡很明確,只是我不容易用文字表達。) 但這沒有浪漫到可以延伸到我的物理能力(我目前工作是研發人員), 我看物理時完全沒有音樂圖像,甚至沒什麼直覺, 可以說我其實是沒有物理天賦的。 但為何我還聲稱這是我很喜歡的工作呢? 因為我本來就喜歡解難題、喜歡成就感,更喜歡團隊合作時的熱血感, (上面這段過程是有音樂性與節奏性的,) 所以我還是很享受。 「喜歡解難題」是在我變聰明後, 還沒啟蒙時(= 我媽還認為我很蠢時XD), 我媽是放任我去田裡抓福壽螺卵來玩扮家家酒的, 從早玩到晚,沒有任何訓練。 (變聰明後,求知欲明顯變強, 我媽就不能放我玩了,必須提供更多資源來餵養我與滿足我。) 喔,還有, 更小的時候, 當我還不會說話、只會走路時, 我媽會給我好幾捲錄音帶(古老磁帶那種), 讓我自己使用放音機播放, 然後我就可以配著音樂跳舞一整個下午,不必去煩她。 所以,其實「跳舞」這能力,比我彈琴更早。 以上,正是我如何變聰明(才能找到收入不錯的工作)的過程。 仍跟音樂有關。 雖然板上各位都有些年紀,可能來不及翻轉人生, 但我朋友和我都很推薦「音樂育兒」, 你的孩子還有機會!XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.180.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1608985741.A.FB3.html

12/26 20:36, 3年前 , 1F
大大幾歲開始學音樂?
12/26 20:36, 1F

12/26 20:56, 3年前 , 2F
小二,學琴四年 :)
12/26 20:56, 2F

12/26 21:50, 3年前 , 3F
閣下是周董本人嗎.
12/26 21:50, 3F

12/26 22:38, 3年前 , 4F
公三小,重點是什麼?
12/26 22:38, 4F

12/26 22:39, 3年前 , 5F
我喜歡騎機車,我當熊貓=我等於退休=喜歡自己的工作
12/26 22:39, 5F

12/26 22:39, 3年前 , 6F
這是 stock 版,還是個人喜好版???
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12/26 22:42, 3年前 , 7F
我年收300,要4%才能退休,不就要7500萬,事實上,我只
12/26 22:42, 7F

12/26 22:42, 3年前 , 8F
要被動收入超過100,我就考慮要退休了
12/26 22:42, 8F

12/26 22:43, 3年前 , 9F
這樣本金至少要2500萬投資在4%回報在股票,你如果找不
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12/26 22:43, 3年前 , 10F
到4%又安全的,本金就要往上加到3000萬以上
12/26 22:43, 10F

12/26 22:44, 3年前 , 11F
????
12/26 22:44, 11F

12/26 22:44, 3年前 , 12F
而且這還是理論值,股票大好時,被動收入可以到80萬,
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12/26 22:44, 3年前 , 13F
像現在股票差時,可能被動收入才60萬,這樣要算80,還
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12/26 22:44, 3年前 , 14F
是60?
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12/26 22:47, 3年前 , 15F
而且假如你有3000萬,你會把3000萬現金,全投入股票市
12/26 22:47, 15F

12/26 22:47, 3年前 , 16F
場嗎?這又是另外的問題
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12/26 22:48, 3年前 , 17F
「投資年化報酬」這個是指股息還說資產增加的部分?
12/26 22:48, 17F
都算入。 設定股息自動投入。

12/26 22:49, 3年前 , 18F
如果單純資產增加,每年沒有固定被動收入,我相信你應
12/26 22:49, 18F

12/26 22:49, 3年前 , 19F
該不敢退休,因為那就是不確定性
12/26 22:49, 19F
https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1479141017.A.D08.html 可是他們退休很久了。 為何不敢退休?

12/26 22:50, 3年前 , 20F
像我都刻意忽略,本金的增加,我只計算,被動的股息收
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12/26 22:50, 3年前 , 21F
入,這樣可以確保自己不太受市場波動影響,反正,以前
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12/26 22:50, 3年前 , 22F
賺的,不列入計算,受到一些短期虧損,還能忍受
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12/26 23:11, 3年前 , 23F
當你個板? XD
12/26 23:11, 23F
因為被動投資成功與否是看「個性」, 所以描繪一下怎樣生活態度的人適合做這種投資。

12/26 23:24, 3年前 , 24F
好公司,要配的大方,又要能穩定配30年,這種產品本來
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12/26 23:24, 3年前 , 25F
就很稀少,rdsb 不就是想減少配息就減少,事實上,他還
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12/26 23:24, 3年前 , 26F
是很賺錢
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12/26 23:35, 3年前 , 27F
@pttccbbs 所以不考慮資本利得,被動收入要夠,其實
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12/26 23:35, 3年前 , 28F
沒那麼簡單說
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12/26 23:40, 3年前 , 29F
@boombastick 對,只能慢慢布局,還要有機遇,例如我今
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12/26 23:40, 3年前 , 30F
年黃金賺的30,我也不確定明年是否能賺30,這就是不確
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12/26 23:40, 3年前 , 31F
定性,只能慢慢把本金放大,找機會投資被錯殺的標的
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※ 編輯: ballII (1.163.180.233 臺灣), 12/27/2020 00:07:29

12/27 00:20, 3年前 , 32F
end
12/27 00:20, 32F

12/27 00:21, 3年前 , 33F
係勒公啥小?
12/27 00:21, 33F

12/27 00:37, 3年前 , 34F
@pttccbbs 我今年總報酬大約600,但是股利部分不到7
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12/27 00:37, 3年前 , 35F
0,sp500長期來看年報酬10趴,但股利只有2%左右,但
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12/27 00:37, 3年前 , 36F
是如果現金流達到退休的4趴水準,那本金需要到很大
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12/27 00:37, 3年前 , 37F
,另一個問題是,死了錢花不完,其實也是種浪費
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12/27 00:55, 3年前 , 38F
從pttccbbs幾篇推文來看 他應該仍把種投資這看成像股票
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12/27 00:55, 3年前 , 39F
而沒有體會到(或不信任)純指數型投資的意義
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12/27 01:01, 3年前 , 40F
個案。
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12/27 01:06, 3年前 , 41F
重點:本很厚
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12/27 01:09, 3年前 , 42F
推~
12/27 01:09, 42F

12/27 02:42, 3年前 , 43F
根本當個版了吧 此風不可長
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12/27 10:11, 3年前 , 44F
@ballll 對,純指數投資,並不是我的核心,畢竟,我想
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12/27 10:11, 3年前 , 45F
要有現金流,而不是,別人包一個產品,讓我全吃,我還
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12/27 10:11, 3年前 , 46F
是想看內容是什麼,再選擇
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12/27 10:12, 3年前 , 47F
這沒有好壞,只有成敗論英雄了
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12/27 10:33, 3年前 , 48F
同樣是資產雄厚 h大的很具體 這篇就只讓人滿頭??
12/27 10:33, 48F

12/27 12:12, 3年前 , 49F
是從幾歲開始投資的呀?
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12/27 13:59, 3年前 , 50F
共三小,這篇只證明學音樂的人,思考邏輯也很藝術
12/27 13:59, 50F

12/27 17:25, 3年前 , 51F
可惜這版沒得噓
12/27 17:25, 51F

12/28 05:19, 3年前 , 52F
工三小
12/28 05:19, 52F

12/28 07:16, 3年前 , 53F
謝謝分享 享受人生最美好的事物不需花大錢 甚至不用花
12/28 07:16, 53F

12/28 07:16, 3年前 , 54F
12/28 07:16, 54F

12/28 08:58, 3年前 , 55F
日本製造的壓縮機也很稀少
12/28 08:58, 55F

12/28 09:35, 3年前 , 56F
沒的噓真的很討厭 當你個版?
12/28 09:35, 56F

12/29 16:54, 3年前 , 57F
你把音樂換成打免費手遊 玩免費遊戲也差不多啊
12/29 16:54, 57F

12/31 14:56, 3年前 , 58F
這篇沒什麼營養...
12/31 14:56, 58F

01/01 20:16, 4年前 , 59F
完全文不對題
01/01 20:16, 59F

01/01 22:23, 4年前 , 60F
練樂器會變聰明 打手遊會變笨
01/01 22:23, 60F
文章代碼(AID): #1VvooD-p (Foreign_Inv)
文章代碼(AID): #1VvooD-p (Foreign_Inv)