Re: [請益] VT/VWRD 美股 英股 稅 保障

看板Foreign_Inv作者 (z12345gtr)時間4年前 (2020/04/28 22:43), 4年前編輯推噓15(15推 0噓 23→)
留言38則, 10人參與, 4年前最新討論串6/8 (看更多)
※ 引述《littlemummy (小木乃伊)》之銘言 : ※ 引述《andy2255555 (風鈴)》之銘言： : 之前有版友算過 VT總管理費 0.09% VWRD總管理費 0.25% : 以平均現金股息殖利率2%來說 : VT總成本是0.09%+(2%*30%)=0.69% : VWRD總成本是0.25%+(2%*15%)=0.55% : 所以若以(BUY and Hold)長期穩定領股息持有的角度來看 : VWRD會比VT划算 https://bit.ly/2SdsF6Q 我根據這位新加坡網友 用內扣來選擇VT或VWRD的方式 制表VT、VWRD、SWRD與IWDA 至2019年結束的版本(制表時間2020/4月) 如果有錯，請告訴我(或在試算表上加註解) 表格如下(Google 試算表)： https://bit.ly/2y6HaSZ 簡述配息稅的部分： 首先全世界多數國家都對外國人課配息稅 配息從哪個國家來，那個國家就會先抽一層稅 然後ETF把配息給你，ETF註冊地在扣你第二層稅 所以ETF的年報中會有一項 VT、VWRD叫 Foreign Withholding Tax(國外預扣稅) SWRD叫 Withholding tax on investment income (投資收益預提稅) IWDA叫Taxation(稅務) 這是第一層稅 VT只有4成的標的收5%多 英股則落在12%左右 再來回到前面講的多數國家會對外國人課稅 所以第二層稅 在美國註冊的VT扣你30% (除非你的國家跟他有約定) 而英格蘭註冊的VWRD、SWRD、IWDA扣你0% 所以英股的稅很好算，就他年報裡的那些 而美股要先算「標的對美國扣多少」 再算「美國對你扣多少」 所以對美國要扣稅的部分標的 你被扣了兩次稅 然後我得出的總成本結果 ETF：內扣+(配息*稅)=總成本 VT的稅是第一階(預扣稅5%*扣稅地區38%)+二階(30%) VT ：0.08%+0.279=0.9079% VWRD：0.22%+0.2695%=0.4895% IWDA：0.20%+0.2593%=0.4593% SWRD：0.12%+0.2971%=0.4171% (SWRD未滿一年，殖利率用追蹤相同指數的IWDA算) 由此可見放越久成本問題會越明顯 而購買時的折溢價影響會越小 但要存退休金的話我偏好VWRA SWRD最好再加新興市場的EIMI等比補足 但對一般人來說只有IB才有辦法這樣買 然後我想問富邦可以複委託VWRA嗎？ 還有Investing.com的Bid/Ask準嗎？ 看VWRA在開市時大概是0.2%以內 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.51.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1588084996.A.1CE.html
推
04/28 23:13, 4年前 , 1F
而英格蘭註冊的VWRD、SWRD、IWDA扣你0% =>????你搞錯了吧
04/28 23:13, 1F
那段是指英格蘭對你徵稅，我修改了前後文，這樣比較好懂 ※ 編輯: z12345gtr (36.231.51.76 臺灣), 04/28/2020 23:25:06 ※ 編輯: z12345gtr (36.231.51.76 臺灣), 04/28/2020 23:29:03
推
04/28 23:30, 4年前 , 2F
之前看過pg大，印象中算法似乎有出入
04/28 23:30, 2F
一般都用30%/15%算 我是看到這位新加坡網友才知道年報內有預扣稅
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04/28 23:34, 4年前 , 3F
vwra用ib看應該大多市況都可以找到低於0.2%的時候。
04/28 23:34, 3F
感謝，那以長期投資來看是可以選擇了
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04/28 23:34, 4年前 , 4F
前一陣大恐慌的時候可能會超過就是。
04/28 23:34, 4F
※ 編輯: z12345gtr (36.231.51.76 臺灣), 04/28/2020 23:36:55
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04/29 00:35, 4年前 , 5F
富邦可以買VWRA，只是英股手續費率要記得跟業務談
04/29 00:35, 5F
謝謝，有去broker版徵了
推
04/29 00:35, 4年前 , 6F
約翰伯格這麼保守的人在他書中都表示買美股就好，如果要國際
04/29 00:35, 6F
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04/29 00:36, 4年前 , 7F
股市，他也建議不要超過資產的兩成。為什麼要買VWRD?
04/29 00:36, 7F
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04/29 00:37, 4年前 , 8F
書名是the little book of common sense investing
04/29 00:37, 8F
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04/29 00:38, 4年前 , 9F
他保守到建議你30歲就買30%債券，40歲就40%債券..以此類推
04/29 00:38, 9F
我在柏格頭投資指南有看到這段，但沒有寫原因 我以為那是對美國投資人的建議，謝謝推薦書 ※ 編輯: z12345gtr (36.231.51.76 臺灣), 04/29/2020 01:04:13
推
04/29 02:13, 4年前 , 10F
因為寫給美國人看得無誤
04/29 02:13, 10F
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04/29 03:54, 4年前 , 11F
他是寫給美國人看的啊… 對美國人來說沒必要捨近求遠
04/29 03:54, 11F
推
04/29 05:57, 4年前 , 12F
反倒是你去伯格頭論壇，美國除外的投資人都建議轉愛爾蘭e
04/29 05:57, 12F
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04/29 05:57, 4年前 , 13F
tf
04/29 05:57, 13F
推
04/29 06:55, 4年前 , 14F
覺得債券現在殖利率很低，跟10年以前的市場不太一樣了
04/29 06:55, 14F
推
04/29 07:00, 4年前 , 15F
2008年以後，量化寬鬆QE+無限QE，一定對市場價格造成影
04/29 07:00, 15F
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04/29 07:00, 4年前 , 16F
響，投資級債券如果不是QE推升價差，現在的利率一般散
04/29 07:00, 16F
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04/29 07:00, 4年前 , 17F
戶很難乖乖長期買下去吧
04/29 07:00, 17F
推
04/29 07:07, 4年前 , 18F
柏格過世前的配置是股債各半，但是他這時已經很老了
04/29 07:07, 18F
推
04/29 07:10, 4年前 , 19F
美國人買美股跟外國人買美股，稅制不同，長期投資報酬率
04/29 07:10, 19F
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04/29 07:10, 4年前 , 20F
差很多，就像很多人買RDS.B不買XOM，不就是考慮到不想
04/29 07:10, 20F
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04/29 07:10, 4年前 , 21F
股息被美國扣30%嗎
04/29 07:10, 21F
是的，美國佔了全球市值55%，但國籍對成本的影響 美國人買VOO成本是0.03%，台灣人卻是0.68% 英國版也要0.4%，從成本來看跟SWRD差不多 了
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04/29 07:16, 4年前 , 22F
要純投資美國，愛爾蘭也有VUSD，柏格那段話我不覺得是針
04/29 07:16, 22F
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04/29 07:16, 4年前 , 23F
對美國人，我也覺得VUSD就夠了，真不放心VWRD也很好。
04/29 07:16, 23F
是的，英股也有VUSD、CSPX可選 不過蠻神奇的是英股績效對比VOO 是每年都小輸0.3%而成本只贏0.28% 如果只是誤差，連輸5年也蠻奇怪的 ※ 編輯: z12345gtr (36.231.60.126 臺灣), 04/29/2020 08:35:02
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04/29 09:26, 4年前 , 24F
好奇每年小輸0.3%是怎麼算出來的，我是沒觀察到。
04/29 09:26, 24F
https://i.imgur.com/VadxuuF.jpg
我是直接比較兩邊的績效 ※ 編輯: z12345gtr (122.116.63.250 臺灣), 04/29/2020 12:11:06 ※ 編輯: z12345gtr (122.116.63.250 臺灣), 04/29/2020 12:12:44
推
04/29 12:35, 4年前 , 25F
美國人雖然沒股息預扣稅30%，但長期持有也有10%~20%資本利得
04/29 12:35, 25F
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04/29 12:36, 4年前 , 26F
稅，這課稅比股息30%還重。
04/29 12:36, 26F
推
04/29 12:40, 4年前 , 27F
一個是收你利息3成而已，一個是收你所有賺的錢(含息)1~2成
04/29 12:40, 27F
推
04/29 12:47, 4年前 , 28F
如果柏格只寫給美國投資人看，那外國投資人更沒理由美股以外
04/29 12:47, 28F
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04/29 12:48, 4年前 , 29F
因為美國人持有美股被課的稅比外國人持有美股被課的稅更重
04/29 12:48, 29F
推
04/29 13:13, 4年前 , 30F
你忘了美國人有免稅帳戶。而且柏格也說不需要再平衡，你
04/29 13:13, 30F
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04/29 13:13, 4年前 , 31F
也不做再平衡嗎？
04/29 13:13, 31F
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04/29 13:28, 4年前 , 32F
小輸的是Total Return, VOO沒算L2, VUSD已經計入L1.
04/29 13:28, 32F
可以詳細兩者的差別嗎？L1L2是什麼？
推
04/29 13:36, 4年前 , 33F
退休帳戶401K也是要繳稅的，大家都免稅聯邦政府還要運作嗎
04/29 13:36, 33F
推
04/29 13:56, 4年前 , 34F
退休帳戶也有年收入的限制跟存款上限，不是想存多少就存多少
04/29 13:56, 34F
https://bit.ly/2W8wfjx 我找到一篇解釋柏格該論點的文章 那確實至少10年內可以優先考慮CSPX或VUAA 也許即使長投也應該優先選擇有利市場再隨機應變？ ※ 編輯: z12345gtr (122.116.63.250 臺灣), 04/29/2020 15:26:00
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04/29 15:44, 4年前 , 35F
就是你文章內的第一階跟第二階. VOO: L1=0%, L2=15%.
04/29 15:44, 35F
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04/29 15:46, 4年前 , 36F
打錯 VOO L1:0% L2:30%, VUSD L1:15% L2:0%. 假設2%配息.
04/29 15:46, 36F
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04/29 15:48, 4年前 , 37F
VOO的TR會比VUSD多0.3%, 但扣完預扣稅後最終會輸0.3%.
04/29 15:48, 37F
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04/29 15:51, 4年前 , 38F
你表中的VUSD跟CSPX績效差不多, 就代表這個績效是含息的.
04/29 15:51, 38F
原來如此，我忘記要扣除了，謝謝；那兩邊還真的沒差 ※ 編輯: z12345gtr (122.116.63.250 臺灣), 04/29/2020 16:35:59 ※ 編輯: z12345gtr (101.136.237.49 臺灣), 04/29/2020 19:02:04
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