[請益] 「股債平衡」&「單筆投入」相關

看板Foreign_Inv作者時間6年前 (2017/08/22 09:50), 編輯推噓15(15推 0噓 61→)
留言76則, 19人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
想跟各位請教討論一下 1. 投資時，股票與債券要平衡，而不要因為投資長期報酬率較高，而忽略債券的重要， 因為當股市表現不佳時，債券能提供穩定...。 前面幾句話大家都耳熟能詳，基本上我當然同意，但我想深入討論的是，穩定性的 意義/重要性有多大呢? 基本上，如果投入股票或債券的錢都是跟生活必須/開支無關的前提下，換言之，假設 投入投資的那些金額，都是「閒錢」，就算遭遇重大損失/波動，其實都不要影響生活， 而且投資就是很長期的Hold，那這樣是不是可以說，股票長期的報酬都是比債券好，而 投資的最重要目的(甚至可說唯一目的)就是報酬，雖然風險與穩定重要，但在前面的假設 前提下，是不是也可說，100%投入股市(沒投資債券)也是合理的呢? 不知道這樣分析/說法，有無什麼缺失盲點存在? 還請各位包含/提出見解。 2. 考慮複委託，不知道各位用什麼券商/投資組合又是如何? 退稅的可能與否(甚至需手續費?)，不知道如何影響複委託的投資組合? 3. 因目前沒有富邦/永豐戶頭，不知道複委託選擇上還須注意什麼? 換匯/匯款的金額是否影響成本/費用? 4. 在Broker板徵求業務員跟電話直接詢問富邦/永豐，各位有無什麼特別建議或提醒? 感謝熱心的各位不吝分享/指教~! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.131.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1503366624.A.ACE.html
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08/22 09:57, , 1F
沒有人能跟你保證長期股市一定贏債券。只能說贏的機率高。
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如果30年後退休要用這筆錢時剛好是股災，就有可能輸債券。
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再來就是你心理能不能忍受帳面上大幅虧損。
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感謝F大的回應。帳面損失的部分，是假設真的無關生活開支
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所以可以理想化為能忍受帳面損失。
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另外股票債券長期報酬的部分，我同意無法保證，但這其實
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不能這麼理想假設吧？心理因素這個要實際測試才知道。
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有點tricky，或許我們也是因為知道歷史資料顯示股票較債券
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起伏大，所以認為以後也是如此，同理，因此推估股票報酬
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高登公式：股票本身就是一種無固定配息的永續債券
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長期比債券高，雖然長期的趨勢不代表出現在每一年度/某時
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間區間，但大體而言，仍可簡化為就是股票比債券報酬高?
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歷史資料並沒有顯示每一個長時段都是股票贏債券。
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不過F大提到退休時要用錢這我倒覺得是很有意義的切入點
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但每一個長時段股債配置（即使10%）風險都小於只配股票
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我覺得有意義並不是因為特別考量到那時可能股市下跌
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而是意識到，這遊戲對單一個人是有結束的一天
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光看歷史資料兩者的差異在這裡。
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不過如果這樣考量，或許股債平衡，跟僅投入股票相比
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投資40年後，就算遭遇股市下跌，或許兩者相較，長期持有股
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市或許仍勝出?
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機率可能是9成以上，但沒有確定的，要看第40年是什麼狀況
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就我看來，至少配10%公債減少的風險，是遠大過減少的報酬
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全配股票就是去賭那小小的機率不會發生，但值不值得這樣賭
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我覺得不值得，但也許有人覺得值得。
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股債平衡另一個觀點是說股票和債券相關係數為負值
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即反向波動,在投資上會有避險的效果
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老巴推薦的作法是 S&P500 90% + 短期債 (BND) 10%
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不過股債比5:5, 6:4, 7:3 都是滿多人在討論, 參考看看囉
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另外, 股票已經被眾多論文證明是抗通膨最有效的工具
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在通膨環境中,若要保存資產,最好持有一定比例的股票
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推
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短期需求的錢, 就現金定存保留, 其他就看個人配置
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股債比這個東西是隨時可以調整的, 人的想法也會一直變啊
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推
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我不太清楚這筆錢對原PO的目的到底是什麼，所以我先假
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設原PO的目的是追求長期的投資報酬。債券的配置並不只
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是減緩投資的波動而已，它還可以當作是一個蓄水池，當
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股票大跌債券漲時，就可以做再平衡，把漲的債券賣掉，
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再以低的價格買入股票，經過這樣的過程可以增加股票的
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股數，讓更多的股票可以參與日後的上漲，同時養大自己
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的生息資產
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國外有Target date 基金 會隨時間轉換資產到債券 到期前金
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流相對穩定 這件事你手動也可以做到
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推
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老巴推薦股債90:10,是因為他的10叭就是我們一般人的幾
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佰幾仟倍,小朋友不要亂學
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我用VTI:EDV=7:3去跑回測，跟純VTI比起來，報酬率約少0.5%
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但標準差從15%減少至10%左右，我個人這筆交易非常划算
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減少波動除了因為無法預測用錢時機之外，正常人不太能把錢
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推
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另外資產(股債)配置,我個人覺得就是避免下跌太多導致撐
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不去而離場,當然F大大說的贖回時發生狀況也是可能的,只
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是如果投資期超過十年,機率很低的
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可以去看肯恩費雪的拆開獲利的糖衣,長期穩定性仍是股>債
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丟入股市後當作它不見,減小波動比較安心且較能有紀律地執行
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推
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我的想法是因為我要做再平衡, 所以我買股也買債
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請教cs jan大，您的回測是跑幾年，全股票只贏0.5%讓
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我大吃一驚
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降低標準差是有價值的 資產配置降低標準差後搭配槓桿
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能夠讓同樣風險(標準差)的投資績效高於純股
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但這僅是回測的結果，而且備受爭議
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EDV從08年才上市，股債比用6:4至7:3去跑。EDV報酬率本身就
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很高，但波動超大
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要再久的話可以用TLT去跑看看，結果也很不錯
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股票看是幾支股還是全市場。幾支股有可能跌到變壁紙
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債券的話愈老抱愈多。因為老人沒時間等腰斬股票漲回來
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閒錢不表示抱得住。尤其是手上股票跌時就會想換標的。
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對老人而言，用來生活的4%所得到底算閒錢還是不算
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股債長投用EDV搭，標準差較大唷，建議不要一味的看報酬率
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投入股票或債券的錢都是跟生活必須/開支無關的前提下，200%
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股票也是可以的，如果融資利率不高的話。
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但如果不打算開支這筆錢，投資的目的是要增加給子孫的遺產？
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EDV風險係數是比較高的喔！
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正常人是不會單買EDV或長債的吧XD 應該都是買來搭配的
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投資的奧義裡面就有提到一個老人100%股票啊 心臟強到不
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在乎短期下跌就行
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綠角部落格 關鍵字 股優於債
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08/23 11:44, , 76F
有人要考古道瓊歷來成分股下市嗎？
08/23 11:44, 76F
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