[請益] 災難投資、相對低點標的?

看板Foreign_Inv作者 (finhisky)時間7年前 (2016/07/26 23:03), 7年前編輯推噓21(21推 0噓 55→)
留言76則, 24人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
對投資沒有研究很多，也不想花太多時間 有一點閒置資金可以長期投資 所以當初選擇綠角的美、歐、亞區域股票ETF定期定額投資方式 (TD網站) 後來發現一個問題，綠角的定期定額、長期持有的方式 (沒有停損的建議) 在遇到股災時 (連跌好幾天，整段期間跌了8%~10多%以上)，也不建議贖回 我很難接受，遇到重大事件，明明知道會連跌好幾天 幹嘛不先贖回，等跌勢稍緩或開始起漲才重新買入 因為重大事件通常新聞都會狂報(例如脫歐的英鎊下跌) 即使是不花時間關注投資的人，還是能透過新聞報紙得到消息 就算第一時間沒馬上贖回，等到第2、3天才贖回，還是能降低不少損失 另外，或許是這幾年起起伏伏頻率比較多 個人覺得與其定期定額，追求平均報酬率 不如等到股災發生後(例如90多塊的VTI) 一次投入較多資金，有較高的漲幅機會及投報率，而且相對下跌的機率較低 反正閒置資金不怕放，重點是選擇"很高機率能漲回來"的標的 以上是個人目前想嘗試的投資方式 原本持有的VTI已到歷史新高，分批出清中 VEA、WMO，再漲幾%就到正報酬，也可以慢慢賣 接下來就是尋找適合的標的 比較保守的方式，就是等VTI、VEA、WMO下次大跌再買入 但因為這幾支連動性太高 希望能擴展更多標的，最好是連動性較低的 這樣能有比較多買入的機會 像是其他的區域型股票或黃金、世礦等的ETF 例如非洲 Global X MSCI Nigeria ETF (NGE) 高點2014/7 16.X 目前歷史低點 4.5 請問有沒有哪本書或是網站，介紹如何尋找適合災難投資的標的? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.32.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1469545401.A.B62.html ※ 編輯: finhisky (175.181.32.30), 07/26/2016 23:20:56
推
07/26 23:13, , 1F
通常重大事件在你知道時股價已經先反應了 根本跑不掉
07/26 23:13, 1F
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07/26 23:14, , 2F
等發生時贖回通常都是賣在低點
07/26 23:14, 2F
不好意思，我研究不多，單純舉之前遇到的情況 VTI 從2015/8/18 108連跌好幾天 19 107 20 105 21 102 24 98 25 96 下一次大跌 從12/29 一路跌到 1/20 這兩次應該都是因為發生某事件，上新聞後還連跌好幾天
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07/26 23:14, , 3F
你自己的錢你開心如何投資就好
07/26 23:14, 3F
推
07/26 23:16, , 4F
我只問一個問題，你怎麼知道會跌幾天，要在哪一天買入?
07/26 23:16, 4F
如果短跌、波段，我不會想進場 想等真的大事件，例如金融海嘯、歐債....，或是上述VTI連跌好幾天的例子
推
07/26 23:17, , 5F
因為綠角是講長期投資，你的做法比較像波段操作吧？
07/26 23:17, 5F
也可以說是波段啦 不過波段通常不會等重大事件(不理性的跌幅)，只要有足夠的波段就會操作 不過我為了降低風險跟減少進出次數，希望是有比較大的事件才進場 而且我也沒有很想多次進出，有時間慢慢等黑天鵝、大股災或是週期性標的的低點
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07/26 23:17, , 6F
這次英國脫歐後兩天馬上反彈，你這時候賣剛好賣在低點
07/26 23:17, 6F
抱歉，我沒有關注脫歐對對股市的影響 單純從新聞上看到英鎊連跌了好幾天，以為VEA走勢應該也是相同 剛才確認脫歐的確對VEA影響不大 不過我是想透過災難找買點，不是賣點，應該比較不會有賣在低點的問題
推
07/26 23:26, , 7F
在肯恩費雪，拆開獲利的糖衣，迷思10提到，場邊等待只會錯
07/26 23:26, 7F
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07/26 23:26, , 8F
過V型反彈，獲利減半。市場氛圍軟化，投資人意識到恐慌過
07/26 23:26, 8F
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07/26 23:26, , 9F
頭時就足以讓股價急速反彈，多頭市場第一年報酬率平均是整
07/26 23:26, 9F
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07/26 23:26, , 10F
個多頭漲幅的2倍，而第一年的漲幅又有一半來自前3月。確切
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07/26 23:26, , 11F
的低點應該很難去預測才是，而這樣的等待就能讓你的獲利大
07/26 23:26, 11F
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07/26 23:26, , 12F
幅減少。
07/26 23:26, 12F
那跟定期定額相比，如果設定一定的跌幅(5~10%)20 大筆進場 是否能增加買到的單位數，同時避免錯過V型反彈的獲利呢?
推
07/26 23:27, , 13F
定期定額好處不就是在同樣額度下跌越多買越多嗎
07/26 23:27, 13F
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07/26 23:27, , 14F
結果一到低點你不繼續買反而賣那要賺什麼@@
07/26 23:27, 14F
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07/26 23:28, , 15F
脫歐後第2.3天贖回,不就在最低點嗎?後來就狂漲耶
07/26 23:28, 15F
不好意思 前半段的確有問題 難以預計重大事件會跌幾天及多久會反彈，所以不適合因為股災而贖回 但如果平常不定期定額，等股災再買，是否會增加整體獲利及降低風檢?
推
07/26 23:47, , 16F
問題是，你要如何精準判斷這是會持續下跌的「股災」?
07/26 23:47, 16F
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07/26 23:48, , 17F
還是像脫歐一樣,第一天狂跌賣股,然後就出場看著上漲...
07/26 23:48, 17F
推
07/26 23:55, , 18F
綠角的精神就是定期定額，被動投資，跟著大盤走。你的做法
07/26 23:55, 18F
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07/26 23:55, , 19F
就是主動投資，孰優孰劣見人見智，自己要堅持下去就是了。
07/26 23:55, 19F
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07/26 23:58, , 20F
我還是傾向"被動"的等股災(大到新聞會報)再準備投入
07/26 23:58, 20F
※ 編輯: finhisky (175.181.32.30), 07/27/2016 00:03:27
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07/27 00:08, , 21F
問題就是你就看不準咩
07/27 00:08, 21F
推
07/27 00:15, , 22F
問題就是你就看不準咩
07/27 00:15, 22F
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07/27 00:16, , 23F
這就叫主動投資，你預設了高低點。
07/27 00:16, 23F
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07/27 00:23, , 24F
我自己拿 0056 做過測試，五年下來，主動投資遠輸
07/27 00:23, 24F
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07/27 00:24, , 25F
定期不定額，有一半以上的時間抱現金在等所謂的股災
07/27 00:24, 25F
推
07/27 00:38, , 26F
綠角基金8堂課第四章迷思4 假設一個V型反彈 維持12個月
07/27 00:38, 26F
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07/27 00:39, , 27F
在往下時開始定期定額1000 跟到低點開始定期定額2000
07/27 00:39, 27F
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07/27 00:40, , 28F
獲利是相同的 但我們未必能準確判斷低點
07/27 00:40, 28F
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07/27 00:40, , 29F
不過投入12次 手續費也許會比較貴 但前半年若有股利
07/27 00:40, 29F
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07/27 00:41, , 30F
也可參與到 等低點的話會錯過這樣的報酬
07/27 00:41, 30F
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07/27 00:42, , 31F
至於要設幾% 可能沒人能告訴你 如果跌20% all in 萬一最後
07/27 00:42, 31F
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07/27 00:43, , 32F
發現是黑天鵝跌了40-50% 那後半段該怎麼辦呢?
07/27 00:43, 32F
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07/27 00:44, , 33F
想在下跌時加碼 也許可參考五線譜投資法 不過作者也說
07/27 00:44, 33F
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07/27 00:44, , 34F
在2008還是2011年時會錯估 畢竟看過去的資料本來就不能
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07/27 00:45, , 35F
預測未來的大行情 或是些意外的黑天鵝之類的
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07/27 00:46, , 36F
但如果要抓相對的高低點或許可以參考看看
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07/27 01:33, , 37F
對投資沒有研究很多，也不想花太多時間 => 愛賭博就去唄
07/27 01:33, 37F
推
07/27 01:39, , 38F
專業的經理人都不一定能打敗大盤了，您沒有時間又不想
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07/27 01:39, , 39F
研究，卻妄想拿到比大盤好的績效，只能祝福您了，同一
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07/27 01:39, , 40F
句話，您自己的錢愛怎麼賭就去唄
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07/27 05:50, , 41F
災難投資?我不知道何時會有災難發生,以人來說,不知道何時會出
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07/27 05:50, , 42F
怎樣的事情,但大概一定會死吧?賭自己的命?
07/27 05:50, 42F
推
07/27 07:47, , 43F
推肯恩費雪。拿金融海嘯來說，跌了兩進場恰好進入主跌段
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07/27 07:48, , 44F
這是長期投資而言，也有人專門做波段的
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07/27 08:07, , 45F
你要是能知道啥是低點，以及確定會到跌到某個低點，當然你
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07/27 08:08, , 46F
是對的，問題是誰知道vti會不會回到90，說不定等10年也沒
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07/27 08:09, , 47F
你覺得奈及利亞是低點，說不定就一直跌，再也看不到4.5
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07/27 18:21, , 48F
vti 2011年就不斷在創新高
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07/27 18:22, , 49F
這種想法 若在2011年 就會持續攤平vea跟vwo
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07/27 18:23, , 50F
脫歐前做了神決定，出清所有歐洲的股票，減少了75%損失
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07/27 18:23, , 51F
想說至少跌個一週。結果一週後漲得比原先還高XD
07/27 18:23, 51F
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07/27 18:23, , 52F
然後 vti後面多頭完全吃不到
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推
07/27 21:46, , 53F
原po想得太美好，新手？
07/27 21:46, 53F
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07/27 21:49, , 54F
罕見的重大負面事件，反而要積極進場撿便宜
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07/27 21:50, , 55F
但一般人做不到，退一步就是完全的被動投資
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07/27 21:51, , 56F
任何想看準之後再下手的，成功率都極低，矇到的成份居多
07/27 21:51, 56F
推
07/27 22:03, , 57F
脫歐假議題 給了兩次摸底多難得啊！
07/27 22:03, 57F
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07/27 23:20, , 58F
光脫歐派民調領先，就跌了4天。想說真的脫歐起碼起碼跌
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07/27 23:20, , 59F
一週，一週後再來摸底，沒想到第三天就一路漲
07/27 23:20, 59F
推
07/28 06:32, , 60F
問題就是你就看不準咩 <-- XDDDD
07/28 06:32, 60F
推
07/28 06:35, , 61F
話說原po有上過綠角課還是只是看blog/FB，如果前者綠角可
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07/28 06:35, , 62F
能要好好檢討一下...
07/28 06:35, 62F
推
07/28 11:17, , 63F
綠角blog講得很清楚啊，但就是會有人覺得自己不用花太
07/28 11:17, 63F
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07/28 11:17, , 64F
多時間就能勝過大盤。
07/28 11:17, 64F
推
07/28 13:04, , 65F
請教前幾樓脫歐摸底指的是什麼標的？因為我看脫歐那
07/28 13:04, 65F
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07/28 13:04, , 66F
幾天就外匯版很嗨，這邊都沒啥討論，所以也就只知道
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07/28 13:04, , 67F
英鎊和GBPUSD等相關標的可以玩？股票或ETF的話，是哪
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07/28 13:04, , 68F
些呢
07/28 13:04, 68F
→
07/28 21:53, , 69F
回樓上，有看綠角的話應該會知道歐洲的ETF---VGK
07/28 21:53, 69F
推
07/29 00:19, , 70F
總要有人主動投資，被動投資者才買的到股票嘛！ 哈哈哈
07/29 00:19, 70F
推
07/29 01:23, , 71F
那天中午台股就先跌了，晚上全球股市的ETF都有7%左右的跌
07/29 01:23, 71F
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07/29 01:23, , 72F
幅，半觀望地買了些VTI,VEU,VGK。接下來週末休市，下週二
07/29 01:23, 72F
→
07/29 01:24, , 73F
馬上就漲回去了。。
07/29 01:24, 73F
推
07/30 11:35, , 74F
要是真的看的那麼準 隨便一個小波段妳都能賺翻
07/30 11:35, 74F
推
07/31 10:19, , 75F
要主動投資標的就不該選ETF 成分股一堆拖油瓶
07/31 10:19, 75F
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07/31 10:19, , 76F
心臟大顆點 FANG挑一檔歐印
07/31 10:19, 76F
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