Re: [討論] NT$100/hr的勞動?
※ 引述《doitha (weatherd)》之銘言：
: 單就百元時薪來想一下
: 其實根本無須唾棄這樣的徵人廣告
: 一堆農民工人時薪不到100元
: 我憑什麼要付你更高的時薪?
: 所以
: 難道我把藝術家啦美術系的學生等等
: 那些擁有藝術設計能力的人看成跟工人一樣等級?
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光從這一句就可看出你觀念多處偏差 別說藝術了 你連基本常識都有問題
各行各業都有專長 方向更是不同 "跟工人一樣等級"?????????????????????
1. 你直接給藝術工作者扣帽子 認為別人跟你一樣看不起人 把行業膚淺地"等級"化
2. 職業確實有職位高低 但那是同一行之下在比較 不同行高低不是由薪水來看
3. 藝術品的價值不是一般薪水制的算法 不一定高 不一定低 因為是完全不同的東西
你這就好像把 空氣和水拿來比較哪個對人比較重要 一樣好笑
: 就某種程度上其實是的吧.
: 也許你認為從小學畫習藝多年累積而來的繪畫能力豈只百元能衡量?
: 但搞清楚
: 漁夫農民哪個不是從年輕到老的經驗累積風吹雨淋
: 畫圖是本能每個人都會
: 祇是程度而已
: 但種田捕魚小學生會嗎?
: 任何人都可能擁有圖像再現的能力
: 基於這樣
: “會畫圖”這件事的入門檻簡直超低
: 根本沒有到物以稀為貴的價值(這當然是指一般程度的畫圖)
: 美術系或藝術家要是為這種徵人廣告生氣
: 感到會畫畫的人怎麼可以那麼不值錢還是不小心自是甚高
: 那就很不應該了
上面這段真是讓人無言 根本沒搞懂事情在這邊放炮
跟前面講的一樣
1. 你又在扣帽子 認為別人跟你一樣瞧不起人
事實上大家都知道的各行各業本領不同 只有你不知道而已
2. 畫圖? 藝術 = 畫圖???? XDDDDD 看來你不但完全沒接觸過藝術 還連基本概念都沒有
藝術範圍多廣 這已經是哲學性質的問題 你只認為藝術 = 畫圖 XD
我想別的已經不用跟你討論 瞧不起人吧之前先回去看看書吧
3. 就算是畫圖 你以為畫圖很簡單? "只是程度上不同" 這不是廢話?
你怎麼不說 籃球選手憑什麼這麼賺錢 一堆人國小就會打籃球 只是程度上不同
廢話 就是程度差到一般人無法輕易達到才有價值
這已經不是藝術方面問題 而是你基本生活觀念極度偏差+瞧不起人
4. 畫圖 你大概沒見識過"一般人絕對不可能畫出來"的圖 不是你隨便撇兩筆而已
多看書 沒什麼好說的
5. 藝術不是光是"技法"而已 很多人以為藝術價值是以"技法"衡量
像這種不願意討論純粹攻擊人的 多做解釋也是浪費時間
有興趣請回去看書再來攻擊別人
: 畢竟藝術家真正可以讓人感到佩服感到重要的是理念上的breakthrough
: 我完全不相信這個合作案是真的需要有多高級的壁畫
: 還是需要妳思想上的突破或是多高超的概念
: 他只需要會畫畫的人
: 就和需要一個會種田的阿伯是一樣的道理
: 至於100元時薪?
: 反正只是有需要的人就會去作
: 不過就是畫畫而已那麼簡單
: 而我相信連不是美術系的也可能有那個業主所需的再現能力
: 如果”把顏料塗在牆上”這樣的勞動
: 沒有比在便利店進貨捕貨結帳辛苦
: 沒有比冒生命危險出海還沒有魚可以抓來得有風險
: 在我眼裡
: 這個案子(或台灣大部分所需的鳥案子)就和社會上一切的基礎勞動無異
: 和藝術美術系被貶低無關
: 更何況就算是美術系
: 畫個一般般的圖這樣的”勞動”
: 可能還比接系辦的電話還是幫萬惡系主任作牛作馬輕鬆
又來個以"勞動"來評判價值和疲累程度的 而且你又在以為"畫圖很輕鬆"
你這種比法真會讓人笑死
1. 作家,音樂家 或是心理醫師等等
這些以你的"勞力標準"來衡量的話 通通是社會米蟲了
2. 你真的懂"作畫過程"? 從你文章完全看不出你對繪畫有任何一點概念
開始一幅畫之前 有多少準備功夫要做 多少材料要有知識
3. 很多行業是賣"知識"的 藝術價值很大部分在於"知識" 不是在於"勞動" 你懂嗎
4. 你以為藝術創作不用"勞動"? 真的是沒知識又自以為是
你知道"雕塑"也是藝術創作常見的一種? 完成一件雕塑品多累你知道?
繪畫,版畫 這些乍看之下"輕鬆"的東西 你自己去做你就知道
我當過銷售員工 在商場站整天 招呼客人解釋商品 還碰過給人胡鬧 累得半死
不好意思 我覺得這還比藝術創作還輕鬆太多
只是你以為藝術就是坐在桌子前面拿筆隨便開始撇就是藝術
不是當銷售員就比較差或什麼 而是"各行業領域各不同" 這基礎概念你要有
5. 藝術品當然也有好有壞 請不要以管窺天以偏概全 看過一些隨便亂做的東西
就覺得藝術就是隨心所欲胡鬧 更何況你判斷"好壞"的標準
很可能還是很表面的"你看起來美"才是好東西 我只能再說 多看書再來批判
: 當然
: 除非這個工作室的團隊其實很頂級
: 或是事實上這個合作案真的很頂級
: 或是需要冒死在峭壁上作畫
這跟團隊頂不頂級完全一點關係都沒有 你真是完全連基礎概念都沒有就跑來放砲 <囧>
我碰過很多對藝術有偏見但卻願意去討論去了解的 這沒什麼 沒從事藝術不了解是很正常
但這種不了解是什麼東西反而直接跳進來瞧不起人的還真是不多見
如果你真的願意去了解藝術事工的價值還有難處
你回頭看看自己的文章大概會羞愧到無地自容吧 完全不知道在講什麼東西
你所提的該篇聘人文章
為什麼100/hr不夠 因為他的訴求不是如你所言 光是"在牆上塗顏色"而已
光是整個團隊的方向價值可是不斐 要牽扯到把藝術大環境改變 這是很大的事
但是提供出來的報酬卻是過低
你能想像你去google公司應徵 他們給你100/hr的薪水???
我只能說 你不知道的太多了 不知道不可恥
但是不了解卻用偏差觀念來瞧不起人 這是很要不得的
: 哇喔
: 那就是我自己去一邊狗吃屎的錯了!
: “怎麼可以只付時薪100元給會畫畫的人?”
: “怎麼可以只付時薪100元給米粉湯阿姨?”
: “怎麼可以只付時薪100元給 ?”
: btw,整個園區的討論串受益良多!
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