Re: [轉錄][新聞] 自拍流產耶魯女大生畢展驚世

看板FineArt作者Tayako (NaiYuan阿乃)時間16年前 (2008/04/22 21:41)推噓10(10推 0噓 23→)

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※ 引述《ixidor ( )》之銘言： : ※ 引述《powerslide (powerslide)》之銘言： : : → Tayako:可是就如我們在討論　但我和你之間還是有分岐點 04/21 12:07 : 我想，分歧點是在於，T 大根本就反對以這種方式來成就一件藝術行為。 : 而 P 大的觀點很簡單，他認為每一個人可以自己去處理他自己的身體。 : "個人處理自己的身體" 這句話是無關道德的。 : 只有 "個人以某種方式處理自己的身體" 這個時候，才會有道德感出現。 : 這個例子就很明顯，那女學生自己處理自己的身體 → 很正常 : 但是當那女學生使用墮胎的方式來成就一個藝術行為時 (當然也是在處理自己的身體) 根本的反對根和本又指的是什麼呢 ? : → 就會造成道德上的衝突。這點讓我想起之前看到的關於一個家庭的故事就是那個家庭有個生了罕見疾病的孩子而父母因為要解救他利用人工授精的方式去創造一個胚胎而這個胚胎是為了救他的姐姐而產生的然後我又看到這則新聞又是為了成就自己或是他人而去創造一個生命如果以宗教來看就是人類自己想當上帝自己處理自己的身體所以嬰兒或胚胎 = 自己可以被處理掉的部分真的是這樣嗎?? 女性主義倡導的生殖權板上的所有男性都舉雙手贊成嗎?? 還是只是為了這個議題而把這件是異常的合理化.. 我們這些旁觀人當然可以置身事外的去看這件事反正墮胎的又不是我或我老婆女友... 但是如果這樣的想法真的發生在我們身邊呢? 如果自己心愛的妻子或女友在面前說我討厭有孩子或是不想有生理上的接觸然後都可以說　我有身體自主權阿誰管你怎麼想阿大家真的會非常開心有這樣的女性主義蓬勃發展嗎?? 我自己是女生對於身體自主權當然舉雙手贊成但真正看到的社會　或許說台灣本身是很父權的社會又或者是說男女本身對於身體自主權其實並沒有辦法很信任所以我才會對此感到　有點不解　也覺得十分矛盾當然是有點偏題啦.....但大家真的能夠接受身邊的人這樣做嗎?? 這是藝術家　所以可以但一般人不可以 ....但大家都是人這就是這位藝術家所做的事情　然後衍生的討論串從中我對"身體自主權" 這個問題感到困惑但　社會本身就有個遊戲規則　難道　是我想太多?? 或看得太嚴肅?? 可是　這正是引起爭議的地方吧?? : : → Tayako:那這樣造成的輿論又不用為社會或青少年.女想些可能會造成 04/21 12:08 : : → Tayako:的影響嗎..?? 04/21 12:09 : : → Tayako:一般人也許不可能考慮的那麼深入或以藝術品來論.. 04/21 12:10 : 藝術家有必要負擔社會責任或是為青少年青少女的行為負責嗎？ : 藝術教育家才有必要，我覺得。 : 當然啦，這又是上一道命題的事了。 : 藝術家可以不用為了社會負責，許多藝術家甚至連自己的家庭都沒有辦法負責。 : 但是這個 "不用負責" 是否代表著他們可以為所欲為？這又會扯到道德感。 : 不過我是認為藝術家不需要背負那麼重的東西。藝術教育家　又是什麼呢?? 我認為還是有非常多的藝術家去闡述生命美好的一面藝術家創作一個作品展示出來就必須要和群眾做溝通但中心思想去可以用更多方式或媒體素材去呈現像我們普通人根本沒親眼看到該作品直覺的第一個點就是方法用錯了這樣的觀念遠遠大過作者想要表達的我倒覺得這樣是蠻失敗的作品.. 她想表達的內容根本不是在乎 "墮胎的道德性" 所以才會出現她把這樣一個好的題目和思想用荒謬的形式去表達藝術家或是藝術或是人人都可以是藝術家 (大家或是板上常出現的話) 我們人類不分種族不分年齡不分男女不分老少都會有普世的觀點我只是站在一個身為人的立場去思考人人真的都可以是藝術家嗎還是要這樣標新立異極其詭譎才是呢?? 或許 Edward 'Ed' Gein 在創作他的人皮藝術品也很認真真誠的覺得自己是藝術家 : 不然科學家不也很辛苦嗎？ : 道德、社會責任，那是個人、家庭、教師的事。這又讓我想到..之前看到的神探迦利略.. 一個每天在河邊收一大堆人類丟棄的電器用品的工人就有說到科學家自以為可以創造世界人類的幸福但卻製造了更多的垃圾現在的暖化對抗的就是人類所用的大量科學製品.. 這也無法怪罪誰或是誰要背負責任只是人類本來就是群體動物多為身處的環境想一想...不是很好嗎?? : 我是這麼想。 : 個人的事，代表你自己可以選擇你要為善或為惡， : 或是說，你要怎麼做、做什麼，應該由你自己承擔後果。 : 而以此例，如果這種藝術行為真的影響到了誰的時候。 : 我想，那個被影響的人要負最大的責任不是？我又想起了日本的自殺俱樂部這部片..= =||| 藝術不藝術的人類的文化活動本身就包含著藝術藝術史就是人類的文化史中特別被挑出來討論的在台灣來說如果有人要自殺你只是說了聲去阿他被影響而去做可以說那是他的責任阿在法律上這是造成加工殺人罪的... : : 推 bestguy:樓上講對了有些藝術家就把大多數民眾存有的道德觀當屁 04/21 13:20 : 正如我說的啊 : 藝術家為什麼要為社會負責？為什麼要認真地把民眾存有的道德觀當成一回事？ : 藝術家在某個層面上，不是應該要負責革命的嗎？真的是這樣嗎? 我想有很多真正的藝術家並不那麼認為吧.. 至少我在藝術大學接觸到的師生都不是如此耶? 我想這點似乎可以多去訪問一些藝術家꜊ : : 推 bestguy:藝術家只能跟藝術家對話民眾瞭不瞭解是他們的事 04/21 13:25 : 藝術家不是教育家啊... : 當然，有些藝術家把 "以藝術為方法教育身邊的人" 為己任。 : 這是很好的事。 : : 推 ArcticFox:道德觀似乎沒有所謂標準呢..或者該說當代藝術無德呀~ 04/21 14:57 : 當代藝術某些操作方式實在是令人感到反胃。 : 因此以藝術家為自覺的創作者，可以策動一波波的反動來反對當代藝術的操作方式。我自己也為自己提了很多問題但在bbs下線的那一刻還是會回到現實有到德有規範... 這就是真的生活阿　而不是當代藝術所創造出的任何空間.. 結論是...藝術家是是外星人?? 但不是說人人都是藝術家嗎 \"/ -- http://www.pixnet.net/Tayako 咪寶總是陪伴我畫畫「我只是希望在羨慕別人之前，努力做好自己能做的事」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.197.40

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