Re: 性別研究要批判的是甚麼?

看板Feminism作者 (My Name)時間17年前 (2007/01/12 15:46), 編輯推噓1(1014)
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※ 引述《TRICKYKID (崔基基)》之銘言: : ※ 引述《A1Yoshi (好想做愛(♀))》之銘言: : : 我講的很快,有些地方也跳躍,還請包涵。 : (恕刪) : : 這樣說吧,要談權力,可,但我會傾向把它自然化。也就是說,還是和真理有關, : : 找到人類社會活動現象背後的某種自然定律。而這定律,是支配性的,也同時是真 : : 的。 : 問題似乎在於:人類社會活動現象的自然定律,有幾種? : 而關注權力的提法會是:「誰」定的定律? : 如果妖西說這個「誰」是「自然」... : 但「書寫」下來所研究出的定律者,不是人類自己嗎? : 依現在研究各種「真理」的「學科」,「真理的書寫」總是有個「規範」, : 這「規範」換個說法叫「學術成規」, : 「學術成規」表面上屬於「學術社團」內部規定的, : 但也受到在每個學術成員自己身上所展現的「社會偏見」所影響。 : 「偏見」一詞看來似乎為「假」,但它同時也可能是種「真理政權」, : 負責生產「真理」。 : 那麼,到底是「誰」透過「真理」在說話? : 這是權力的提法。 所以,當你透過權力來指出真理虛偽的客觀性格時, 這也並不通往一條相對主義的道路。 也就是說,承認這背後有一條自然定律在支配, 不等於承認我們就一定找得到這條自然定律, 或者等於承認我們所發現的自然定律, 就是真正支配著的自然定律。 因此,指出「權力」在「真理」當中所起的作用, 就是在說明這些偏見所產生的真理, 並沒有絕對的證據支持它們為背後支配的真理, 這並沒有與絕對主義,或預設真理有所衝突。 應該說,妖西的立場比較像是, 與其說什麼都是真的, 不如說目前沒有什麼可以說是真的, 但不可否認確實有真理。 : : 但,如果我從生物學開始談呢?你能否認生理上有某種自然意義下的兩性嗎?( : : 我講人)而大體來說,非男即女,沒錯啊!是"真"的啊! : : 好,再來是所謂的社會性別。情況複雜很多,但我的基調還是自然主義:自然化 : : 所看到的、所欲求解釋的現象。 : 從身體器官來看,我們可以說某些人有某些生殖器, : 但將擁有某些生殖器特徵之人分為「男」,「另一些」分為「女」, : 而將「難以被二分」之人劃入幽冥靈界, : (抱歉用如此文學化的修辭...靈感來了...^^) : 這後面有一套套以分類為政治的論述系統在運作。 : 那麼將這些「自然化」,會不會使我們忽略了其中「權力」的作用? : 畢竟後現代的緣由之一,便是對現代性產物之一的科學主義霸權的反動, : 科學主義慣常將自己的權力拖為視為「自然」,或「自然化」的必要手段。 當妖西提出「生理上有某種自然意義下的兩性」時, 就意味著這個「兩性」的提出就完全只具有自然意義, 或者說,生殖意義。 也就是說,如果身體就真的只有兩類, 那自然意義下的性別就真的只有兩性, 如果說我們可以發現第三種或第四種, 這第三種或第四種與前兩種有否本質上的差異? 例如同時擁有卵巢和睪丸的人, 並沒有超越原有的兩種「性別」的分野, 而只是進行了一種綜合作用, 而沒有生殖器官的人, 也只是進行了消去的作用。 但是以上的說明當然也有可能的問題, 畢竟生殖器官不是一種性別只有一件, 而是一種性別有一整套,包括卵巢子宮陰道陰蒂等等, 或者是睪丸攝護腺前列腺陰囊陰莖等等, 當一種生物擁有兩套中的某些而非全部時, 兩性的分類可能太少, 這時候「兩種性別」的分類究竟應該修正, 或者應該取消這種分類,而回歸到事實的陳述? 或者改變成以生殖功能的能否實踐為分類的依據? 但無論如何,自然化的結果並不是限縮了性別的可能性, 而是限縮的性別的使用範圍, 當性別的意義被侷限在自然意義之下的時候, 想要把任何社會規範套用在自然性別之上都是荒謬的, 如此一來,究竟是把難以分類的人劃入了幽冥靈界, 抑或只是把無限的性實踐的可能性還諸個人? : : 我不確定我對結構主義的理解是否有誤。如果說結構主義只是講到人,無論是個 : : 體擁有或群體共享的某種意識型態,這意識型態是有結構的,那我同意。 : : 而在此,所謂意識型態其實很簡單:就是一堆概念與信念的集合。 : : 而所謂有結構,意思就是說這一堆概念獲信念一個一個以外,這些概念與信念間 : : 還有著某種邏輯關係:比方說,生理男人,原則上,與生理女人這兩概念就是互 : : 斥的,亦即兩者不可同時施用在同一個對象上。 : : 所有ism結尾的字,都可以說是一個有結構的概念或信念集合,或說,意識型態。 : : 也有人稱理論。 : : 問題不在意識型態是有結構的,我認為。問題會在於,這結構是會改變的。 : : 而我不覺得結構主義需要堅持結構永恆不變。結構當然可能會改,無論是透過 : : 先驗的分析或後驗的實證,都有可能使我們更動那結構。 : : 但,在任意時間點,結構還是有的。而如果解構,是要讓結構徹底消失,而不 : : 僅僅是讓結構改變,我就反對。 : : 意識型態、思想,當然得有結構。而且,如果這結構正確地反映世界的結構, : : 那麼,這就是真理了。 : : 看起來,根本就是符應論。這是為什麼我在文裡會接著說這好像也是某種結構 : : 主義(?)。 : : 然後,父權對我來說是一種體制(具體的),或某種意識型態(腦裡的)沒錯 : : 。它相對故著,也沒錯,因為某些原因。 : : 但對我來說,它該被解構(破壞掉),主要就是因為它不道德(多簡單的理由 : : )。它違反公平、正義、自由等道德原則。 : : 而性別系統或性別主義,我則不認為該徹底被破壞,也不可能徹底被破壞,因 : : 為它某意義下是種自然分類(至少當我們侷限在生物學裡的時候,它的確是)。 : : 若它是種社會性別的理論,那麼,我會認為它本身的面貌可以是多元的,只是, : : 還是有某些隱藏在背後的定律在這多元的面貌下。 : 對「分類」的要求一般是必須「共同窮盡」與「相互排斥」, : 妖西覺得關於「男人」及「女人」也是如此,並堅持自然分類的必要。 : 然而從文化人類學的角度來看, : 難以被分類的事物向來會成為被「壓抑」、「賤斥」的對象, : 可能同時具有「神聖」與「卑賤」的特質.... : 妖西或許會覺得難分沒關係,以「比較正確且道德的角度」分清楚不就好了? : 但在科學活動實際操作的過程中, : 難分的事物似乎經常是被「排除」在研究對象之外, : 而不是劃分為另一種被清楚命名的類別。 : 分類所造成的「排除」,無論是將對象神聖化、卑賤化,或視為不見, : 就社會效果來說,被「排除」的對象因此要承受諸多惡果(比如明顯的「歧視」)。 : 這是或許是「分類之惡」,也或許在後現代之後,我們才會反省到這些部分。 : 另外,解構應該不會主張讓結構徹底消失, : 畢竟如果結構徹底消失,那麼解構也不存在了, : 但我也不認為它們之間應為辯證的關係(指不斷解構是為了通往一套「真正的」結構)。 : 如同妖西關心公平、正義、自由, : 解構所提出的其實也已是「另一套」倫理學。 因此承上所述,自然分類的必要,跟文化人類學的角度並不衝突, 強調自然分類的必要,並不等於宣稱所有事實都必須符應這個分類, 而是當這個分類無法觸及某些部分的時候,這個分類就只是無效的而已。 因此所謂的四性、五性,乃至六色彩虹其實都不必要了, 只要是分類就會有所不足,因此把社會現象還諸社會, 把個人認同還諸個人,而把自然事實還諸自然。 後現代是否是讓我們反省這些的「必要條件」? 我不曉得,因為我確實在做這些反省, 但我也不認識什麼是後現代, 要因為我有這些反省,而說所以我有某種後現代的想法, 我只能笑笑地說,這與我的自我認同有衝突, 我的自我認同是「非後現代」的。 XD : : 不是單純的好與不好的問題而已。對我來說,我們所生存的世界只有一個, : : 所以,要有關於這世界的真理,也會只有一套。 : 「我們所生存的世界只有一個」..... : 但我總覺得世上有諸層幽冥靈界的存在.... : 而且總覺得自己的陰陽眼練得不夠好...@@ 這樣說吧,其實不過是後設的問題而已 :p 「世上」有「諸層幽冥靈界」的存在, 因此所謂的複數存在的「諸層幽冥靈界」, 依然只是存在於前面的那「一個世上」而已, 如此一來,世界依然只有一個, 我們能否經驗到是一回事, 世界只有一個,則又是另一回事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.242.238

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最後的部分,我想我不會用後設來處理。我的「世上」,跟
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妖西的「一個生存世界」,跟你的「一個世上」,是不是「
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同一個」,這也不確定...「一個世界」可以有很多種解釋묠
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與界定的方式,我不清楚妖西跟你相信的是哪一種...
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我的話,我會想到「文化相對主義」的立場,就像每個文化
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人類學家進入異域時總必須時時思考與面對的難題...
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這是為什麼我不認為「世界只有一個」...或許可以用oxide
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那種實用主義(?)來操作...但會不會當異文化對我們來묠
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說已經不是需要對話、溝通、了解的對象,我們就可以對他
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們的文化不加尊重...??
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所以我對實用主義(?)立場也不是很信任...
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我對「另一個世界」的理解,或許比較接近傅柯、德勒茲等
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人的「域外」。妖西或許會稱之為神秘主義?但它可能不那
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麼神秘,或者不像宗教上的「冥契主義」...儘管很多文學긠
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家喜歡用類似宗教的方式來描述自己的接近「域外」的過程
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