Re: [文章]身材影響情路？
推
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07/31 10:41,
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嘖
你下次能不能用回文的啊
這樣的長的推文大家不見得看得分明
不如另闢成一篇
要說脈絡嗎？
不好意思 我不知道這篇文章（特別後面的舉例和論述）為什麼要特別標舉男生
我最注意到的不是記者自己的發揮而是其引述：
"盧瑞琪說，外在條件肥胖限制容易讓單身族交友機會大幅下降，與其躲在家裡好委屈
，還不如及早作健康的減重規劃，不但有益身體健康，也可擴大交友圈。"
注意 她說的是"單身族" 可沒有要以性別做壁壘的意思
你所謂的文章脈絡 其實也先天地被記者的思維所囿限（正確性不知道）
(如你推文中說的：
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07/30 23:41,
07/30 23:41
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07/30 23:42,
07/30 23:42
這個命題真的是正確的嗎？真的不帶有偏見嗎？
請注意記者叫"徐毓莉" 我有理由相信她是女性）
而繼續在此基礎上"假設"
（男主管"若"承襲原文中男性對女性的那種外觀當然會變成"主要"考量因素之一）
而我舉了個相反的情況
我以為並不能說是我在擴大解釋
畢竟我根據的論點("單身族"而非性別~)某種程度上而言
反而要比只從性別角度切入來得寬闊
這是普遍的情況（指因肥胖造成交友機會的減少）
決不僅限於任何一個性別 同意我吧？
此外這篇報導還用了一個例子
這個例子是
"科技紅娘SIP科學園區單身俱樂部今年六月對一千兩百名會員進行調查，
發現女性有高達八成一認為外在體型肥胖容易在感情路上碰壁，
男性則高達九成三會婉拒與身材肥胖的女性約會。"
怎麼大家到後來就只把焦點凝定在最後一句
不去想想何以有高達八成一的女性會做如是想？
（我以為這才是女性主義者要努力的目標而非標舉男與女的對立）
其後你推文中說：
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07/31 10:43,
07/31 10:43
→
,
這點我想是成立的 美感及美除了客觀因素外
（不要說沒有所謂的客觀因素
好比 從小爸爸媽媽不用告訴你要找"漂亮的" "帥氣的"對象
人先天就有一種對於"美"的直覺
就像是沒有誰告訴蜜蜂要蓋六角型的蜂巢 大腦自然會下達命令
別當我胡謅 這些都有資料可查覈 探索頻道也做過類似的研究）
的確也可能透過社會共同的價值或標準而逐漸形成一"主流"的美或者 不美
但要注意的是 這種美或不美的標準或繩墨所影響的
可不是只有男性呀～ 呼應到上面我所提到的
高達八成一的女性(我以為比例不能說低)認為外在體型肥胖容易在感情路上碰壁
(奇怪@@ 明明都在談感情世界的問題 不知道何以後來會被擴大解釋在工作上？)
可見男女對於肥胖基本上抱持的觀感不會差太多
因此我承認"刻板女體美感論述"的存在(當然也有刻板男體論述)
但是 這難道真的是影響人對於肥胖的態度的唯一因子嗎？
我想也不是嘛
何況要說左右我們價值的其他社會因素 太多啦 也不是只有對於肥胖的觀感
而現在普遍有這樣的解釋或看法：
認為"女性的肥胖是罪惡"這件事是男性的價值觀
（都不考慮女性自己如何看待肥胖）
真不知道從何說起
如果說女性的肥胖是罪惡 那男性的肥胖是不是罪惡呢？
罪惡的 到底是肥胖 還是"女性"？
如果罪惡的不是女性 那麼就不該在性別上面大做文章
那麼"肥胖是罪惡"就是兩性應當共同破除的目標
而不是在這個錯誤的概念底下又挑起性別的爭端
認為只有 胖 女孩 才是真正弱勢
或者阿Ｑ地認為
好吧胖女孩胖男孩都弱勢 但胖男孩比較不弱勢一點
嗯嗯所以可以不計
無異於模糊了焦點
※ 引述《lovemachine (貝 勒 爺)》之銘言：
: ※ 引述《mettyy (777)》之銘言：
: : 嗯
: : 我在猜這記者為何說這樣不是歧視
: : 可能是因為
: : 大多數男人（先就這篇文章來說）都「不喜歡」跟胖女人交往
: : 而如果訴諸個人感受（我就是不喜歡跟胖子交往）是沒有歧視之嫌
: : 那大概一個（男）主管面試時候
: : 也可以「訴諸自己的感覺」
: : 而不錄取胖女生進入工作場所
: : 因而也就沒有「歧視」之嫌
: : 大家覺得呢？
: : 呵呵！
: : （冷笑）
: 沒什麼嘛
: 像你說的 感覺 個人感覺
: "胖"不過是讓人"感覺"到的一項特質罷了
: 就像有的人不喜歡吃青椒 有的人不喜歡吃茄子一樣
: 不過是隨喜
: 再來 撇開交往時的擇伴條件不談
: 你說"那大概一個（男）主管面試時候
: 也可以「訴諸自己的感覺」
: 而不錄取胖女生進入工作場所
: 因而也就沒有「歧視」之嫌"
: 還補上兩聲冷笑以顯示出相當的諷刺性
: 不過話要說回來
: 哪一次的面試口試聯誼相親乃至於選擇午餐試穿衣服不是"訴諸個人感覺"？
: 何況 面試之類的過程向來有相當複雜的機制與考量在運作
: 決不能僅從性別的角度推導而驟下結論
: 如果你以為一個主管(還強調是"男"主管)會只因身材問題而不錄取胖女生
: 未免也太過極端
: (那我也可以說女主管搞不好會因為來應徵的男生臉上有疤而不錄取
: 假設性問題嘛！)
: 而倘使個人不喜歡"胖" "黑" "單眼皮" "鳥仔腿"都要被擴大成歧視的話
: 那除了沒有自由意志的植物人之外
: 大家都是嚴厲的極端份子
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◆ From: 218.170.23.28
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