[請益] 奇幻人物是否也有上廁所的需求

看板Fantasy作者 (宋代才女唱元曲)時間14年前 (2012/02/17 03:55), 編輯推噓31(35推 4噓 62→)
留言101則, 49人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
開宗明義第一句話必須澄清一下： 小弟我絕對不是來亂的 而是當真有此疑惑的認真討論！不過文長慎入 比起諸位版眾，小弟看過的奇幻文學實在乏善可陳， 基本上就那些比較有名的幾部諸如魔戒、龍族、巡者、冰風之谷..之類的， 或者是近來又掀起一番熱潮的冰與火、或近年大放異彩的迷霧系列、伊蘭翠； 另外尚看過頂多十來部的網路奇幻， 或是和奇幻有擦到邊的輕小說大約也是十幾二十部。 但是，似乎沒有印象有看到類似精靈拉屎撒尿…之類的場景。 不是我在說… 修奇旅行了一個秋天，身旁有伊露莉跟著； 佛羅多我沒去注意他旅行了多久，可是勒苟拉斯出場時間絕對也不算短 崔斯特就不用說了，數十本書滿滿都是黑暗精靈遊記 ....簇繁不及倍載 問題是 可曾有人注意過，這些精靈、黑暗精靈們，到底是上不上廁所呀？ 一定會有版友一看到這個當下，會覺得我很無聊，沒事去考慮這個做什麼 肇因於小弟閒暇時候，除了多看小說之外，也有寫寫小說的習慣 其中當然包含最喜歡的奇幻題材，自然而然也會想到類似的尷尬問題 而且話說回來 我們看武俠小說的時候，不用考慮郭靖黃蓉拉屎的問題 是因為我們知道，郭靖、黃蓉和我們同為人類，自然需要拉屎撒尿 去多提他們如何上廁所，完全是畫蛇添足，此為不需要在小說中著墨的部份 但是精靈、半獸人、巨魔、吸血鬼、蜥蜴人、巨龍 這些生物根本就不存在於現實生活的周遭 如果沒有典故描述，我們要如何去腦補他們的生理需求呢？ 假設，只是假設 現在有個場景是主角群被下毒了，有頭暈目眩、身體不適的症狀 身為主角的「人類」如果拉肚子了， 那身為「精靈」的同伴，要不要也給他拉個肚子呢？ 精靈會肚子餓，沒道理不會想要拉肚子不是嗎？ 總不能老用「精靈的魔抗很高，所以不會拉肚子」這種理由矇混過去吧 除了精靈之外，其他生物呢？ 崔斯特闖入巨魔巢穴中的時候有描述，那邊臭得可以 臭的原因，可想而知是因為身體的分泌物所累積而成的 分泌物當然包括屎尿、汗水之類的， 當然，巨魔和地球上的動物一樣，需要排泄，是大家很容易可以接受的 那麼，巨龍呢？ 巨龍的糞便，也和他們的體型一樣是鋼彈等級的嗎 -.-? 是說，克拉德美索蹲在那裡拉屎的畫面…能看嗎？ 當然，有人會說：「那甘道夫蹲在那裡拉屎就能看了是嗎？」 是，不能看，有誰是蹲在那裡上廁所的畫面很好看的… (而且甘道夫也不是人) 可是總不能畫面不好看，就不能思考那方面的問題了吧？ 寫作上、創作上 當然很容易可以忽略掉這些細節，也沒必要一定得提這些細節 但是這些細節關乎的也不只是如廁這部份吧 在種族、地理、歷史和世界觀都架空的環境之下 如果連生物的基本行為都沒有一個初步的設定 實在是一件讓人很憂心的事情 而偏偏這問題又不易從書中的枝微末節去尋找 例如，看武俠小說的時候，就算作者不提，我們也可以從其他地方 知道宋代的人是怎麼上廁所的，內衣穿什麼樣的形式…因為考古學家 都替我們考證過了。 但奇幻小說不是如此，大部分奇幻小說架空於地球之外 我們可以跟隨作者的設定去進入世界， 可以初步比較小說的科技與價值觀，和地球有多少差距 但是我們很難從作者沒提的地方，去腦補某些一定會有的生活習慣 例如上廁所 我們都知道最後帝國的科技停留在古代， 假設是火藥大量使用的西元10世紀之前好了 (依藍德竟然有16世紀之後的政治觀念!?) 如此一來 我們可以直接假設，迷霧貴女紋上廁所是使用類似於西元7世紀的方式嗎？ 那到了熔金執法，我們可以假設偉恩是以19世紀左右的方式如廁的囉？ 這還算是容易腦補的例子，因為作者使用了和現實生活相近的科技 假設諸位版眾和我有一樣的共識：「類人種族都是有基本的生理需求的」 那麼， 勒苟拉斯用來擦屁股的，究竟是面紙、草紙、清水，還是使用魔法呢？ 伊露莉如果也是管狀消化系統， 那大約多久，體內的廢物會來到直腸這個器官呢？ 再強調一次，如果連基本的消化系統，都沒有初步的概念的話 要如何去設定出主角群(甚至擴大到所有人)的合理作息時間呢!? 消化系統直接影響到作息時間，而作息時間則和行動能力息息相關 而行動能力影響的包括旅行速度、行軍、學習、貿易…等每一種行為 是否有可能，修奇一個秋天的旅行距離 僅僅只有基隆到新竹…這麼遠而已呢!? 或者其實他橫跨了兩大洲了也未可知 如果我們能知道修奇等奇幻人物，和人類的身體差距 那我們就能更容易的代入那個世界， 即使作者不提，我們也能有概念，完整的將文字架構在自己的腦海中 文末，重新請教一次諸位先賢大大們 有人知曉曾有典故、書籍、經典或任何類似的資訊 提到過、或是設定過類似這樣的細節嗎？ 北歐的那些神話裡頭，精靈們到底是須不須要上廁所呢？ 吸血鬼須要嗎？亨德列克須要嗎？ 巨龍須要嗎？布萊維拉須要嗎？ 木乃伊須…嗯，我想木乃伊應該不須要… 認真發問，懇請指導！ --
推
02/12 19:02,
林主要靠擋拆戰術 他那套對中華隊沒用啦
02/12 19:02
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02/12 19:03,
中華都個人單打跟靠外線 個人單打林就沒信安志傑出色了
02/12 19:03
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02/12 19:05,
中華比較缺禁區~
02/12 19:05
太陽隊控衛奈許：「每一支球隊都在使用擋切戰術，林書豪是靠著努力和智慧創造機會， 和擋切戰術沒有太大的關係。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.25.118.139
推
02/17 04:25, , 1F
歸屬於不死族的 好像不只吃喝拉撒 連睡覺都免了
02/17 04:25, 1F
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02/17 04:26, , 2F
精靈跟人依樣要吃東西 排泄這生理需求在所難免 但我想他們
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應該極度不願讓你看到... 至於龍嘛~~~看他吃了多少東西
02/17 04:27, 3F
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就算吞了一個人 依體積換算應該跟我們吃一粒米沒兩樣 你說
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他要排什麼出來... 只能乖乖繼續冬眠去了
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02/17 04:31, , 6F
還有對於抗毒和抗魔 這兩者也還是有所不同 人類比較多關
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注的應該是抗老化
02/17 04:31, 7F
推
02/17 04:38, , 8F
如果說典籍的話 精華區有版友提過一本龍學大全 內容如何~
02/17 04:38, 8F
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02/17 04:38, , 9F
我也沒看過XD
02/17 04:38, 9F
我會去找找看的 謝謝你的意見！
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02/17 06:37, , 10F
這種設定都是作者說了算～
02/17 06:37, 10F
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02/17 07:55, , 11F
蠻無聊的給箭頭，這種事不用人說也知道吧
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02/17 07:57, , 12F
要用現實定律的話，我覺得光是變身就很值得討論的
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02/17 07:58, , 13F
從龍變人，質量的變化，之前吃的食物變身後的大小，都很
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讓人在意
02/17 07:58, 14F
你好，請問你說的「不用人說也知道」指的是哪一部份呢？ 我確實不知道，是否尊貴的精靈，也是一日會有幾次躲在草叢中如廁呢？ 變身之類的歸屬於魔法的範圍，以「魔法」一詞就可以一言以蔽之 不過如廁這種生物需求可以嗎....？
推
02/17 08:27, , 15F
你可以自己靠想像力寫一本奇幻屎學啊！這就是創意~
02/17 08:27, 15F
噓
02/17 09:45, , 16F
大家都這麼客氣，那我就先來了。冰與火之歌哪裡提到了精靈？
02/17 09:45, 16F
冰與火之歌一樣有龍、異種生物呀 不知道是不是我的中文不夠好， 竟然會讓你誤以為我這篇的重點是「冰與火之歌有精靈」Q_Q
推
02/17 10:01, , 17F
純推奇幻屎學XDDDD
02/17 10:01, 17F
推
02/17 10:14, , 18F
既然是生物 都會有上廁所的需求吧~用什麼擦好像就沒這麼
02/17 10:14, 18F
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02/17 10:15, , 19F
重要 搞不好根本都沒擦=艸=
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而且小說寫得太巨細靡遺 反而很累贅 畢竟你看小說是要看劇
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情而不是看裡面的人或動物吃喝拉撒睡
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02/17 10:27, , 22F
過度強調設定上的細節最後會演變成鑽牛角尖 反映到小說裡就
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02/17 10:28, , 23F
呈現出過度繁瑣而失焦的缺點 這樣的小說就沒人要看了
02/17 10:28, 23F
所言甚是，我也不認為這是小說中重要的地方 不過從來沒有提過，總是想要考證看看，知道是否曾有先烈思考過這樣的問題
推
02/17 10:30, , 24F
印象中魔印人裡的惡魔是會拉屎的喔
02/17 10:30, 24F
推
02/17 10:32, , 25F
巨龍拉屎不能看的話那恐龍拉屎還能看嗎？xDD
02/17 10:32, 25F
推
02/17 10:40, , 26F
噓的人很無聊
02/17 10:40, 26F
推
02/17 10:43, , 27F
「熱狗拉屎」很紅很多人看 -- 我是來沖淡火爆氣氛的
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02/17 11:14, , 28F
標新立異
02/17 11:14, 28F
推
02/17 11:38, , 29F
看完這篇想拉了...(拿一本饑餓遊戲去廁所)
02/17 11:38, 29F
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02/17 12:00, , 30F
這樣不會到了廁所很饑餓嗎?
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推
02/17 12:30, , 31F
精靈想大便就在肛門開一個傳送門把屎傳走了 所以看不到
02/17 12:30, 31F
還有 30 則推文
還有 6 段內文
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明明那段十分悲慘我還是不爭氣地笑了
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說一句我的意見，我覺得作者都有想過這些問題
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但礙於篇幅不能跟你說，不然他們每部作品都要順便出一本
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百科全書！你可以發e-mail去問作者，如果他覺得你有誠意
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的話可能會回答你。何必在此探討呢？我們只能從作者給的
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02/17 22:38, , 67F
片面資訊來推敲，怎麼會正確？
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我們無法洞悉世上的真理，因為我們不能詢問神
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但你可以詢問創造那個世界的神，不是莫大的榮幸與機會嗎?
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02/17 23:34, , 70F
不要把歷史學家和考古學家搞混了 會考證宋代人上廁所的
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02/17 23:35, , 71F
是歷史學家歷史學家歷史學家 考古學家只負責地下挖出來
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02/17 23:36, , 72F
的古物 常常要跟非歷史系的人解釋半天 我真是受夠了
02/17 23:36, 72F
推
02/17 23:52, , 73F
龍會不會拉屎是看作者設定,D&D的龍不會,不代表地海的龍不會
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02/17 23:53, , 74F
同樣的精靈,在魔戒是高貴幽雅,在龍槍,除了生命比人類長,"看起
02/17 23:53, 74F
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02/17 23:54, , 75F
來很高貴"外,跟人類幾乎是沒什麼差別,一堆腦殘又貪心的精靈
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02/17 23:54, , 76F
你說要討論,每個作品的設定都不一樣,討論的基準點在那?
02/17 23:54, 76F
推
02/18 01:00, , 77F
居然提冰與火的廁所章節XDDDDDDDDDDDDDDDDD
02/18 01:00, 77F
推
02/18 01:29, , 78F
作者不想寫 讀者不想看 市場不買帳
02/18 01:29, 78F
推
02/18 03:08, , 79F
寫了會被退 看了你會罵 買了會罵幹
02/18 03:08, 79F
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02/18 12:22, , 80F
據說地下城之所以有補血藥跟補魔水就是因為有魔獸尿壺(ry
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02/18 15:13, , 81F
你是作者 你說了算
02/18 15:13, 81F
推
02/18 17:23, , 82F
第一個也想到泰溫 XDDD 原po很認真呀幹麼噓
02/18 17:23, 82F
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02/18 18:33, , 83F
泰溫哭哭
02/18 18:33, 83F
推
02/18 20:42, , 84F
泰溫大人拉的是黃金阿!!!!!!!!!!!!!!
02/18 20:42, 84F
推
02/19 06:44, , 85F
我記得死亡之門好像有稍微提到...清理尿桶之類的...
02/19 06:44, 85F
推
02/19 11:16, , 86F
那個時代沒有一間間的廁所，想拉想撒自然是就地解決
02/19 11:16, 86F
推
02/19 12:34, , 87F
艾莉亞假扮男生的時候也有上廁所的描寫啊- -
02/19 12:34, 87F
→
02/20 12:45, , 88F
我只覺得一堆推文都沒抓到原PO的點
02/20 12:45, 88F
推
02/21 12:25, , 89F
我滿喜歡這篇的提問。迷霧的1千年科技沒進化不意外
02/21 12:25, 89F
推
02/21 12:30, , 90F
回到原po問題，可能是因為作者本身知識受限 無法去著墨
02/21 12:30, 90F
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02/21 12:31, , 91F
此屬於枝微末節的問題，就留讀者自由想像去發揮
02/21 12:31, 91F
→
02/21 12:32, , 92F
假如精靈不用上廁所 那何必要吃東西 都留給哈比人就好
02/21 12:32, 92F
推
02/21 18:25, , 93F
被遺忘的國度當中 精靈是不需要睡覺的 但需要4小時冥想
02/21 18:25, 93F
推
02/23 13:01, , 94F
我了解原po的心情，知道不一定要寫出來，但作者心裡一點底
02/23 13:01, 94F
→
02/23 13:01, , 95F
都沒有的話會覺得自己寫的東西很空虛，作者所知的東西總不
02/23 13:01, 95F
→
02/23 13:02, , 96F
能和讀者一樣多吧！作者知道的越多才會寫得愈完整
02/23 13:02, 96F
推
03/04 08:23, , 97F
我也覺得奇幻屎學大有搞頭！！你這篇文章太棒了
03/04 08:23, 97F
推
03/10 22:18, , 98F
淚推泰溫大人T︿T
03/10 22:18, 98F
噓
03/12 19:37, , 99F
滿無聊的問題，英國需要你
03/12 19:37, 99F
推
03/29 11:33, , 100F
哈哈 你可以寫篇故事探討一下"架空的廁所" 我想看XD
03/29 11:33, 100F
噓
04/17 20:17, , 101F
乏善可陳不是這樣用的....你是杜正勝嗎 ~"~
04/17 20:17, 101F
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