Re: [閒聊] 閃2結束後對軌跡系列失去期待感(全系列雷)

看板Falcom作者 (＊城市蚊子＊)時間9年前 (2014/10/23 01:59), 9年前編輯推噓36(37推 1噓 233→)
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其實這代軌跡我覺得縱使很多梗都沒交待，縱使沒交待就算了，還又埋了一堆梗來。 縱使七班在這場內戰中的動機、扮演角色到底是不是假中立或動機不足 縱使除了黎恩之外其他所有角色的互動薄弱、縱使絆劇情拖台錢、靈窟、試鍊箱蓄意搞人 把這些全撇除之外... 閃軌其實還是有機會能做的很刺激，很精彩。 但問題就是，法社總讓我有種他們是故意要搞的很平淡一樣的感覺。 解放監視塔、雙龍橋救人、盧雷解放作戰，這些其實都能做的很熱血的，但不知道為什麼 ，最後處理起來，就...就很平淡。 對，我覺得平淡最容易形容這些橋段。 不得不說，明明應該是很緊張的橋段，變得很像跟閃一去實習一樣只是例行公式。不是應 該是只要其中一個環節失敗了，下場就會慘嗎？怎麼搞的好像只是出門踏青... 加深這種感覺最嚴重的，就是每個橋段最後一定會出現一個助拳人忽然跑出來搶功勞... 然後大家就會陷入一種「哈哈，你這傢伙，我服了你了」的歡樂氣氛。 呃... 舉個例子，像盧雷解放作戰，我真的覺得這段也是能做的很刺激很熱血，但最後給我的感 覺就是：「嗯...就這樣？」 首先去潛入礦坑，到鋼鐵伯爵號上要救伊琳娜會長時。 閃一明明特別演出鋼鐵伯爵速度超快，編劇似乎完全沒特別想在這利用下點功夫，閃二感 覺上就跟零碧上火車時的感覺差不多，除了裝潢豪華外似乎沒啥特別的。 好，這可能吹毛求疵了點。 再來就是連續戰，過個車廂就跟獵兵打一次。 　 　 　 你就不能多生點台詞讓我們感覺獵兵是真的很難對付嗎？就算人家只是小咖。 同樣是連續戰，零軌的IBC防衛戰多熱血呀。 結果這個在狂奔的鋼鐵伯爵號上的連續戰，表現的卻是「雜魚！滾！」 然後終於見到了伊琳娜會長，獵兵反派不免然當然要掙扎一下。 結果講了一個爛理由後，噹噹，助拳人又果不其然登場，雪倫就直接硬生生秒了雜魚搶了 我們的風采。 如果這段改成雜魚獵兵又拿了什麼新玩具跟我們打一場，打輸後我們救到會長。 他衝往駕駛倉想讓鋼鐵伯爵號直接失速跟我們玉石俱焚，這時雪倫才出現直接秒了雜魚。 這樣是不是我們有帥到，雪倫也有帥到，差點讓火車翻掉也讓劇情張力更強點？ 再來就是RF社解放戰了。 我不得不說，我不懂呀。 為什麼會從地下車站坐電梯到五樓、穿越五樓跑去另一個電梯坐到十二樓、再穿越十二樓 到另一個電梯坐到二十樓、再穿越二十樓到另一個電梯到二十三樓。 你們為什麼他媽的不直接坐到二十三樓？ 明明坐電梯的過場動畫，從地下車站上去的電梯就有二十三樓的鈕呀？ 好，或許，或許，是那個跑龍套董事，羅格納龍套先生有立刻關閉電梯系統，讓我們坐不 到二十三樓。 啊那是為什麼可以坐到五樓？五樓後跑去另一個電梯又能繼續往上坐？就很不合理呀？ 像碧軌攻略蘭花塔，不就是電梯不能用乖乖爬內層嗎？ 也可能是怕玩家覺得要爬23層RF太累了，所以才這樣設定... 但你也可以設定成地下車站的電梯只能到20樓，20~23樓就只能用爬的。這樣也比一直途中 穿插樓層來的合理呀。 就真的看不懂為什麼要一直換電梯坐...羅格納龍套限制電梯上升也不是這樣限法吧，太莫 名了點。 如果是五樓、十二樓、二十樓這些樓有什麼特別的東西，故意要給我們看到，那你這樣走 我還可以接受。 但就真的只是個普通的跑地圖... 而且雖然有講很多門被關住打不開，可能是羅格納龍套在控制，但我們跑了幾層樓竟然都 沒遇到半個員工？總不可能羅格納龍套知道我們來攻，還事先叫員工全逃難去了吧？ 要是以前的軌跡，我覺得一定會在地圖某些安全角落放一些倉皇失措的NPC，跟他對話還會 說怎忽然跑出一堆人型兵器，太可怕了之類的。 為什麼要特別說這個，因為我覺得這樣設定跑地圖的方式太不合理。 不想讓玩家跑地圖，你就直接讓我們搭到二十三樓呀。 想讓玩家跑點地圖，你就讓我們搭到某層樓後，電源被強制切斷，迫使我們得爬樓梯呀。 中間一直換電梯坐我真的覺得很奇怪...這是哪招。 然後就一如往常打臉羅格納龍套後，立刻趕場要搭卡雷賈斯跑去黑龍關。 接著就真的看他們父女吵架。 吵完後V亂入，就算是尋死也是很莫名的亂入，真的死的很沒價值就算了。 接著羅格納侯爵就被招安了！？ Wait Wait Wait 閃一你還讓領邦軍跟鐵路憲兵隊對著幹不是嗎？ 然後我們剛進盧雷時，不是看一堆NPC都對領邦軍恨的牙癢癢嗎？ 雖然不是說一定要有壞人才編的出好劇情，但你前面鋪陳盧雷是如此受領邦軍控制的地方 ，而且控制方法也還蠻粗暴的。 結果到最後變唯一陰謀家就只有那個想竄RF社位的羅格納龍套，這... 你好歹也主線動畫演個羅格納侯爵見到公主很激動，然後跟公主實際講話對談後，承認自 己錯了，才被招安吧。 竟然主線動畫就旁白幾句帶過，然後看他對公主敬個禮就沒了。 這是編劇覺得自己沒能力實際寫出公主跟羅格納侯爵當時見面要講什麼，才想用旁白隨便 帶過是吧？明明這對話應該也蠻有張力可以寫的，至少讓我們看到羅格納侯爵在見到公主 激動時的肺腑之言與心態是什麼吧？ WTF 真的變很像鬧劇。 盧雷解放戰我覺得明明有很多地方也可以弄的很刺激，可是最後我真的就只有覺得，很平 淡...沒特別高潮點就這樣結束了。 其他很多橋段也都是這樣。 我其實不太理解，是因為覺得要把爆點都留到結局，所以前面不能太高潮怕玩家會爽到崩 潰，還是編劇單純就是想要這種很平靜的感覺。 終章前真的讓我覺得有像軌跡的感覺的，只有序章跟間章...第一章跟第二章只讓我覺得， 編劇蓄意在高潮點要爆前就把它洩掉了，沒有讓它爆過。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.41.140 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1414000745.A.CF0.html
推
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外掛太多...跟羅伊德他們只是小警察比起來,緊張感差很大
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10/23 02:07, , 2F
神氣合一+騎神+卡雷賈斯,甚麼都有,根本沒甚麼需要擔心的
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玩到後來都開始懷疑，其實他們這麼沒緊張感是早就知道會有人來助拳了嗎？.. ※ 編輯: minicg47482 (114.24.41.140), 10/23/2014 02:08:26
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10/23 02:08, , 3F
SSS能夠讓人緊張的橋段就不少,像是脫出黑之拍賣會
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10/23 02:08, , 4F
IBC攻防,駕車擺脫追擊前往太陽堡壘,緊張感十足
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碧軌就更不用說了,通商會議恐怖襲擊,赤色星座的強襲
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被風劍擊敗,SSS一敗塗地,到這個時候才開始給外掛和助拳人
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10/23 02:12, , 7F
絕體絕命時神狼的救援,瓦奇來援開啟反擊的契機
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推
10/23 02:13, , 8F
真是一堆鬧劇,緊張感都沒了,格局這麼大,劇情零張力..神編劇
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10/23 02:13, , 9F
緊張感的落差整個造成故事張力不彰,評價較好的序章和間章
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10/23 02:14, , 10F
都是緊張感比較強的章節
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我覺得每段其實都能有很夠的緊張感，只是序章跟間章就是有順著那個緊張感演。 第一章跟第二章給我的感覺，很像以下這樣： 「有煙味！失火了！...失火了！......啊，沒事啦，只是在烤蕃薯而已。」 就...你就不能真的演失火嗎？為什麼變烤蕃薯，好吧我承認我比喻的有點爛。 就是明明可以演的很刺激的「起」，結果「承」、「轉」、「合」都很平靜的收掉。 我真的不懂這到底是編劇功力不足還是故意的。 ※ 編輯: minicg47482 (114.24.41.140), 10/23/2014 02:18:55
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我認為騎神戰也是拖慢節奏的因素之一，作業感太重，不
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但沒有緊張感，召喚騎神的動作很容易讓人出戲
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推
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但目前為止,赤色星座的強襲還是最經典的橋段啊
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推
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(舉手) 來吧!!!灰之騎神 瓦礫馬~~~~~~~~~~~
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事前一直鋪梗,你好像知道有甚麼事要發生,但是又不曉得
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他們要幹嘛,整個做的很棒
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招喚的動作太老梗..上騎神的橋段也只有諾爾德那段比較好
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其他好像是好整以暇的慢慢來....
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10/23 02:25, , 19F
間章的節奏真的掌握得比較好..也只有間章比較像是傳統
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10/23 02:26, , 20F
軌跡的節奏
10/23 02:26, 20F
好整以暇是個問題，還有個問題就是不明白幹麼這樣設定。 一樣舉盧雷解放戰來說... 叫獵兵守礦坑的目的是什麼？ 空軌雖然也有傑斯塔獵兵團負責跑龍套，但基本上他們就是結社最最最最下游組織，福音 計劃才會包山包海都叫他們來跑龍套。 但羅格納家顯然不用呀，自己就有領邦軍了，叫獵兵去守礦坑有特別目的嗎？沒有呀... 反而讓礦工很不爽... 而且戒備也不森嚴，我們都走到礦坑裡面了才遇到兩個獵兵緊張兮兮問我們是誰... 偷襲悠米爾是骯髒活要請獵兵，可以接受。 騷擾諾爾德也算骯髒活，請獵兵也可以接受。 叫他們去守礦坑完全是領邦軍自己就能做的事了...還特別請團獵兵讓百姓對自己觀感變差 ，是嫌自己錢太多嗎。 是因為上一個橋段雙龍關在打領邦軍，所以這個橋段才換成獵兵讓我們換口味是吧？...
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10/23 02:27, , 21F
果然機器人在召喚和合體的過程中不能發動攻擊，是業界
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10/23 02:27, , 22F
的潛規則嗎？ （拖
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※ 編輯: minicg47482 (114.24.41.140), 10/23/2014 02:44:05
推
10/23 02:57, , 23F
一樣是燒東西，碧克市燒起來整個感覺就是有到，尤
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10/23 02:57, , 24F
其當我們在礦山鎮看到克市燃燒的畫面，閃二就真的是
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10/23 02:57, , 25F
你在烤蕃薯嗎？明明燒起來了卻一點都沒感覺啊啊！
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推
10/23 03:05, , 26F
看到克州真實3D化之後 我覺得再重製一次零碧 我應該還會
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買帳
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10/23 03:17, , 28F
不過我玩閃二的確也是有明明是戰爭 但雙方都禮尚往來的
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感覺 讓我想起歷史上好像也有類似的戰爭 很和平的戰鬥
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10/23 03:20, , 30F
另外同意閃二列車那段 打起來就只是進門一波接一波 然後
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就沒了的感覺
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10/23 04:44, , 32F
剛3D化，有些演出真的很鳥
10/23 04:44, 32F
推
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閃2這次劇情方面個人認為只有間章好,其他都鳥爆了
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10/23 07:20, , 34F
缺乏3D化後在畫面演出上的人才
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推
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很同意列車那段，零軌的IBC防衛戰有力多了
10/23 08:16, 35F
還有 201 則推文
還有 24 段內文
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10/24 07:30, , 237F
然也然也，而且正規軍應該是代表改革派(AKA宰相派)，結
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果正規軍從頭到尾都不像和宰相有什麼勾連，大義凜然的
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一塌糊塗，純粹就是討逆軍，主角沒有不和他們站一起的
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理由，搞得第三陣風純粹就是笑話，除了主角沒人會信
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雙龍橋主角群就說了我們只是救人，救完人據點就被正規
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軍攻下了XDDDD
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撇除我一開始講的，七班介入的動機啦、有沒有立場之類叭啦叭啦的可論辯的東西 就『已經介入』來說，雙龍橋至少七班還是有做到事。 雖然又來個助拳的搶風采救妹子，使氣氛又陷入「哈哈哈真有你的」的情形 但至少內部打亂雙龍橋駐軍讓紅髮能輕鬆拿下雙龍橋？ (又或者根本紅髮本來就能輕易打下雙龍橋？演成這樣真的看不懂) 而且至少是在最後關頭，才被陰了搶風采。 盧雷解放戰則是一開始，主角介入後的動作就變沒意義了，因為『對手太爛』+『助拳人太 強』，七班來或不來完全不會影響盧雷這邊的結果。 然後後來的父女吵架就真的他們自己吵爽的，連介入都不用。 實際上比雙龍橋還更慘，完全被當配角的主角。 最扯的是結束後還被盧雷人當成英雄...囧 這編劇除了把很多能寫的很緊張很有張力的劇情故意不寫出來之外，最爛的就是『貴族聯 盟方幾乎都是憋三或壞蛋』，然後又『刻意要塑造我方某些高手角色』，結果就一直屢次 出現主角們介入後又近乎被放置Play的情形，因為要給我方高手帥一下... 敵人太弱太爛 + 友軍太強，導致前面你花再多篇幅說貴族聯盟多優勢，實際看來都像在 鬼扯一樣，貴族聯盟還真的沒幾個能打的。
推
10/24 09:01, , 243F
因為正規軍在閃II支持的其實是皇族，貴族軟禁皇族一開始
10/24 09:01, 243F
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10/24 09:01, , 244F
就把自己立場打死了
10/24 09:01, 244F
※ 編輯: minicg47482 (1.160.219.74), 10/24/2014 09:16:54
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10/24 11:19, , 245F
七組在盧雷還是有點用啦，沒去的話就算父女和解V還是可
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10/24 11:19, , 246F
打爆他們主導戰局，盧雷也不一定能解放XD
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10/24 11:20, , 247F
盧雷人根本全部目洨，認識RF千金的沒幾個XDD
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10/24 11:21, , 248F
貴族聯合可能強的都在西部吧，東部根本鱉三組合...
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10/24 11:21, , 249F
不太想打的羅格納，低能鱉三艾爾巴雷亞公...
10/24 11:21, 249F
V根本沒揍安潔莉卡跟她老爸喔，是安潔莉卡的機甲兵早就冒煙也快壞了，V跳下來一震她 就倒了，根據沒被扁呀www 他跳下來時不就說了，是紅翼來了他才不能坐壁上觀，被打飛的機甲兵也是他們自己來打 這台胖子機甲兵的 V根本只是想死，死前想跟騎神與黎恩打一架而已，七班沒去估計V根本不會開那台自爆機 出來，又不是他當時打爆小安跟她老爸就能接受當地諾帝亞的領邦軍，他再怎樣都只是個 貴族聯盟小小幫手而已。 ※ 編輯: minicg47482 (1.160.219.74), 10/24/2014 12:15:22
推
10/24 13:11, , 250F
大概法社想要凸顯第三陣風(？後來還是變成鐵血走狗的戲劇
10/24 13:11, 250F
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10/24 13:11, , 251F
化，雖然我覺得都是P
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10/24 15:04, , 252F
如果紅翼不去父女和解難道V就拍拍屁股回去跟大家報告
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10/24 15:04, , 253F
啊哈哈盧雷失守了我什麼事都沒幹 啾咪
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10/24 15:04, , 254F
至少加減還是會出來處理一下吧XD
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10/24 15:05, , 255F
V只要打到領主怕了或是幫打爆小安盧雷就不會解放啊
10/24 15:05, 255F
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10/24 15:06, , 256F
畢竟七組還是幫忙解決了貴族聯合唯一的眼線(？)XD
10/24 15:06, 256F
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10/24 15:07, , 257F
反正根本就是SC重製版啦，就是跑透透的游擊士救個人
10/24 15:07, 257F
別忘了V那時根本沒那種積極性了，他幫貴族聯盟也只是因為沒事做了，又因為做掉鐵血 的是他們，義務性的幫忙而已，跑去一台打諾帝亞領邦軍逼他們不能宣布中立？我認為是 不可能啦，對他有啥好處？他根本不在意貴族聯盟會不會丟掉諾帝亞這件事呀。 講難聽點，貴族聯盟最後是輸是贏已經不是他們關心的事了，他們本來就只是要鐵血死， 鐵血死了就只是在等啥時換自己死，只是在死前再找點事做而已。 那天如果七班不出現，V大概就笑笑說想看盧法斯這個超人會不會困擾，想凱恩會不會氣到 頭髮豎起來變賽亞人，就默默回去貴族艦了，他本來就只是『義務性協助』而不是『有命 令要鎮壓盧雷』 所以這劇本才糟呀，貴族聯盟就一堆廢物，不是廢物的還幾乎沒半個真心要幫貴族聯盟， 然後說猛的都在西部，最怕就是未來真演到西部，那兩個將軍也被演成憋三就好笑了。
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10/24 15:07, , 258F
其他水到渠成，完美結局，可喜可賀XD
10/24 15:07, 258F
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10/24 15:08, , 259F
回歸正題，我在想的是盧雷戰會不會是刻意要凸顯社長的
10/24 15:08, 259F
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10/24 15:08, , 260F
威能所以搞成鱉三戰，就像公都戰主軸就是大家一起打爆
10/24 15:08, 260F
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10/24 15:09, , 261F
鱉三同學爸，所以那戰不燃是非常合理的www
10/24 15:09, 261F
※ 編輯: minicg47482 (1.160.219.74), 10/24/2014 15:47:52
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10/24 19:34, , 262F
如果線 ─ 如果七組沒去盧雷，V 要怎麼面對和解中的
10/24 19:34, 262F
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10/24 19:34, , 263F
領邦軍父女？a)啥都不做讓他們和解，盧雷解放，回貴族
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10/24 19:35, , 264F
聯盟表示呵呵我就看著被派去駐守的領地消失。這比鱉三
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10/24 19:35, , 265F
還慘，已經變成米蟲了啊XD
10/24 19:35, 265F
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10/24 19:36, , 266F
b)對戰後介入，以貴族聯盟的立場要求羅格納繼續留在貴
10/24 19:36, 266F
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10/24 19:36, , 267F
族聯盟，必要時抓學姊當人質都行。繼續在內戰中活躍才
10/24 19:36, 267F
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10/24 19:37, , 268F
比較有機會碰到葬身之處or希望對戰的對手。
10/24 19:37, 268F
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10/24 19:37, , 269F
c)拍拍屁股離開貴族聯盟，當自由勢力，等七組或其他想
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10/24 19:37, , 270F
對戰的對手行動再亂入對戰。但得自己負責機甲兵的維修
10/24 19:37, 270F
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10/24 19:37, , 271F
和補給XD
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