Re: [問題] 判罰原則疑問

看板FORMULA1作者 (我就是城武 別再問了)時間1年前 (2024/10/21 10:21), 1年前編輯推噓35(36推 1噓 47→)
留言84則, 30人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《ying02 (ying)》之銘言： : 理性討論一下 : 剛剛Lando和Max的那個攻防，最後是判懶惰離開賽道並獲得優勢，但從這場其他類似的判罰 : 來看，要說是Max迫使其他車手駛離賽道好像也很合理 : 想問一下 : 迫使其他車手離開賽道 (forcing another driver off the track) 和 : 離開賽道並獲得優勢 (leaving the track and gaining advantage) : 的判罰角度是什麼？ : 如果當下Lando把位子還回去的話會變成Max罰5秒嗎？ 現在的判罰基準有兩個重要的關鍵：是否留足夠空間給另一車、在彎心時的位置 今天的情況是NOR進到彎心之前留了一輛車的空間給VER 但是沒有在彎心領先或並排 https://imgur.com/tjBBsw9
這時候VER就可以照著正常的行車線行駛(也就是可以直接開到出彎的路緣石) NOR在出彎時跑出賽道 接著馬上超越了VER 這時候就形成了「離開賽道取得優勢」 就是俗稱的賽道外超車 然後又沒有歸還位置 所以被判罰+5秒 來看本場第二個類似的例子 同個彎 只是這次變成外線的BOT在彎心和內線的RUS並排 https://imgur.com/nIExDGZ
這時候RUS就必須在出彎時保留一個車寬的空間給BOT 但RUS並沒有做到 https://imgur.com/gLX3wfb
所以被判罰「迫使其他車手跑出賽道」 +5秒 大概是這樣 不過有時候也會有特殊情況 只是剛好這場有兩個不同但相似的事件可以對照 一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.108.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1729477309.A.0B9.html ※ 編輯: Rosor (36.227.108.226 臺灣), 10/21/2024 10:24:14
推
10/21 10:27, 1年前 , 1F
之前不是有過不了彎的話不算佔到位置嗎?
10/21 10:27, 1F
→
10/21 10:28, 1年前 , 2F
max過彎之後也是整台出白線，所以現在只要先插到頂點
10/21 10:28, 2F
→
10/21 10:28, 1年前 , 3F
就算贏嗎?
10/21 10:28, 3F
推
10/21 10:39, 1年前 , 4F
Max過不了彎就註記一次出白線吧，但Norris 是完完全全
10/21 10:39, 4F
→
10/21 10:39, 1年前 , 5F
在白線外超車
10/21 10:39, 5F
推
10/21 10:39, 1年前 , 6F
我的理解是只能算Max算的很精…就算沒有push Lando 出
10/21 10:39, 6F
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10/21 10:39, 1年前 , 7F
去他最多就是出白線一次頂多黑白旗，所以就來個late br
10/21 10:39, 7F
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10/21 10:39, 1年前 , 8F
ake. 然後又能繼續消耗Lando的輪胎，電池又夠滿做纏鬥
10/21 10:39, 8F
推
10/21 10:47, 1年前 , 9F
感謝大大說明 搭配apex的截圖就很明確了
10/21 10:47, 9F
推
10/21 10:49, 1年前 , 10F
推說明
10/21 10:49, 10F
推
10/21 10:54, 1年前 , 11F
所以彎心速度過快轉不過去沒差，反正只要在apex車頭領先
10/21 10:54, 11F
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10/21 10:54, 1年前 , 12F
就無敵了對吧
10/21 10:54, 12F
推
10/21 11:00, 1年前 , 13F
如果是這種解釋的話，那就代表又回到內線無敵論
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10/21 11:00, 1年前 , 14F
只要內線一直保持車頭領先，不管速度能不能過彎
10/21 11:00, 14F
推
10/21 11:13, 1年前 , 15F
真的該請樓上去當steward 每場Max都可以+100秒
10/21 11:13, 15F
推
10/21 11:14, 1年前 , 16F
這就是現代F1的輪對輪近身，不可不品
10/21 11:14, 16F
推
10/21 11:15, 1年前 , 17F
以為幹事都不會看你是不是故意outbreak嗎
10/21 11:15, 17F
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10/21 11:15, 1年前 , 18F
就你最懂賽車
10/21 11:15, 18F
推
10/21 11:17, 1年前 , 19F
這場就看得出來 max實力真的可怕 不是單靠車 真的硬
10/21 11:17, 19F
→
10/21 11:17, 1年前 , 20F
實力 世界冠軍完全實至名歸
10/21 11:17, 20F
推
10/21 11:17, 1年前 , 21F
上面圖文都解釋這麽清楚了 遇到Max就把規則轉彎
10/21 11:17, 21F
→
10/21 11:17, 1年前 , 22F
前面Gasly跟Norris一樣被罰怎不見你出來幫Gasly喊
10/21 11:17, 22F
推
10/21 11:18, 1年前 , 23F
推說明 雖然最後被罰 但還是覺得兩人這場攻防戰很好
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→
10/21 11:18, 1年前 , 24F
看
10/21 11:18, 24F
推
10/21 11:22, 1年前 , 25F
現在Max就是場上最頂的車手，真的強。
10/21 11:22, 25F
推
10/21 11:33, 1年前 , 26F
推分析 不過看F1的人10個大概15個不懂規則 更多是
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10/21 11:33, 1年前 , 27F
看照片看文字就湊熱鬧的 但我想也是要有這些抓馬才
10/21 11:33, 27F
→
10/21 11:33, 1年前 , 28F
會有趣
10/21 11:33, 28F
推
10/21 11:35, 1年前 , 29F
不會玩規則怎麼當世界冠軍 老話一句 老漢的鋼鐵鼻
10/21 11:35, 29F
→
10/21 11:35, 1年前 , 30F
翼還不是玩規則玩出來的梗
10/21 11:35, 30F
推
10/21 11:59, 1年前 , 31F
推
10/21 11:59, 31F
推
10/21 12:04, 1年前 , 32F
某些ID不是第一天看到Max就轉彎
10/21 12:04, 32F
推
10/21 12:28, 1年前 , 33F
推
10/21 12:28, 33F
推
10/21 13:52, 1年前 , 34F
其實第一圈卡肉也是類似這樣超掉Max，馬上就還位置了，
10/21 13:52, 34F
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10/21 13:52, 1年前 , 35F
卡肉策略大師不是叫假的，應該連規則都爛熟
10/21 13:52, 35F
推
10/21 14:09, 1年前 , 36F
強啊 Max!!
10/21 14:09, 36F
推
10/21 14:33, 1年前 , 37F
這招剋星就ham的黃金前輪啊 都是賽會放縱的
10/21 14:33, 37F
推
10/21 15:01, 1年前 , 38F
推 賽後SKY講解大概就是這內容
10/21 15:01, 38F
推
10/21 15:14, 1年前 , 39F
很明顯進彎前max就已經又超回來了，看直播當下也知道
10/21 15:14, 39F
→
10/21 15:14, 1年前 , 40F
懶惰要還，但不知道為什麼，想想後面比賽覺得好像不
10/21 15:14, 40F
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10/21 15:14, 1年前 , 41F
用還也沒關係XD
10/21 15:14, 41F
推
10/21 15:16, 1年前 , 42F
黃金前腳 用10次都賺 罰5S/10S換對手出局
10/21 15:16, 42F
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10/21 16:09, 1年前 , 43F
不還是對的，因為有機會不罰，或可以直接拉到5秒以上
10/21 16:09, 43F
噓
10/21 16:19, 1年前 , 44F
RUS 那個是 他是主動進攻方 而且最後是RUS得利
10/21 16:19, 44F
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10/21 16:20, 1年前 , 45F
跟MAX不一樣的地方 還有入彎速度 RUS明顯比較低
10/21 16:20, 45F
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10/21 16:20, 1年前 , 46F
他的出彎角度很好 是足夠讓出線的
10/21 16:20, 46F
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10/21 19:25, 1年前 , 47F
樓上說的沒錯呀 所以RUS才會被判罰 因為他最後把BOT逼出賽
10/21 19:25, 47F
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10/21 19:25, 1年前 , 48F
道外
10/21 19:25, 48F
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10/21 19:29, 1年前 , 49F
另外RUS在彎心和BOT並排也很重要 以FIA的術語來說 並排的
10/21 19:29, 49F
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10/21 19:29, 1年前 , 50F
話 RUS就沒有這彎道的優先權（right) 所以就要確保他有在
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10/21 19:29, 1年前 , 51F
出彎處讓出一個車的空間給BOT
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10/21 19:33, 1年前 , 52F
有空可以去查查FIA官網的driver standard guideline 裡面
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10/21 19:33, 1年前 , 53F
沒有提到過彎速度高低會對判罰造成任何影響 重點一直都是
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10/21 19:33, 1年前 , 54F
有沒有讓出足夠空間給另一車跟誰先進彎心
10/21 19:33, 54F
推
10/21 19:39, 1年前 , 55F
前年就討論過 FIA的變形規則
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10/21 19:41, 1年前 , 56F
10/21 19:41, 56F
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10/21 19:43, 1年前 , 57F
此外我不認為出彎跑出賽道外，還能擁有該彎的corner
10/21 19:43, 57F
推
10/21 19:47, 1年前 , 58F
對判罰有意見的趕快寫信和組織高層講啊 只是在某島國
10/21 19:47, 58F
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10/21 19:47, 1年前 , 59F
的論壇叫 根本沒用啊 笑死
10/21 19:47, 59F
→
10/21 20:20, 1年前 , 60F
可是規則書寫要超車要apex在前或是並排才有權利欸
10/21 20:20, 60F
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10/21 20:21, 1年前 , 61F
沒有權利你的對手行使自己的賽車線出賽道就是記點+1
10/21 20:21, 61F
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10/21 20:21, 1年前 , 62F
不然你去選FIA主席改一下規則好了
10/21 20:21, 62F
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10/21 20:22, 1年前 , 63F
改成Max超車就要罰+5 防守也要+5 千錯萬錯都是Max錯
10/21 20:22, 63F
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10/21 20:37, 1年前 , 64F
今天Max Norris對調某人的規則書就不一樣了啦
10/21 20:37, 64F
推
10/21 22:38, 1年前 , 65F
不是啊 起跑NOR也是被用同樣的方式擠出去才落到P4 所以只
10/21 22:38, 65F
→
10/21 22:38, 1年前 , 66F
要T1內線拼Late break無敵欸
10/21 22:38, 66F
推
10/21 22:47, 1年前 , 67F
第一圈裁判容忍度比較大你看(酸)那麼久了不會不曉得？而且
10/21 22:47, 67F
→
10/21 22:47, 1年前 , 68F
第一彎潘可沒有出界。事實就是你的漢爵士跟潘都能把規則玩
10/21 22:47, 68F
→
10/21 22:47, 1年前 , 69F
到精。我覺得你就大方承認自己逢潘必黑就好了嘛也幫大家過
10/21 22:47, 69F
→
10/21 22:47, 1年前 , 70F
濾一下XD
10/21 22:47, 70F
→
10/21 22:48, 1年前 , 71F
T12講不過現在轉移到T1唉唉唉
10/21 22:48, 71F
推
10/21 23:06, 1年前 , 72F
贏家玩規則，敗者被規則玩
10/21 23:06, 72F
推
10/21 23:19, 1年前 , 73F
我本篇推文有提到Ham?如果規則夠明確也不會有這麼多討論
10/21 23:19, 73F
推
10/21 23:38, 1年前 , 74F
你真的是城武嗎
10/21 23:38, 74F
推
10/22 00:23, 1年前 , 75F
分身？
10/22 00:23, 75F
→
10/22 00:24, 1年前 , 76F
ID跟發言太像了
10/22 00:24, 76F
推
10/22 00:26, 1年前 , 77F
如果不是分身那就對不住啦kk大
10/22 00:26, 77F
推
10/22 11:35, 1年前 , 78F
我是不是可以簡化成進攻的一方必須完美無錯
10/22 11:35, 78F
→
10/22 11:36, 1年前 , 79F
NOR要超車必須在線內，RUS要超車必須留空間給守方
10/22 11:36, 79F
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10/22 11:38, 1年前 , 80F
上面說的是併排，半台車或整台車過，那距離我不清楚標準
10/22 11:38, 80F
推
10/22 11:43, 1年前 , 81F
過彎速度會影響能不能讓出路線 而前面進彎前如果有人提
10/22 11:43, 81F
→
10/22 11:43, 1年前 , 82F
早在外側壓迫 你方向盤勢必要跟著提早轉彎 這樣就會沒辦
10/22 11:43, 82F
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10/22 11:43, 1年前 , 83F
法好好煞車 導致入彎速度過快而衝出賽道 我只是想表達這
10/22 11:43, 83F
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10/22 11:43, 1年前 , 84F
有前因後果 可能會影響到判決
10/22 11:43, 84F
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