Re: [閒聊] 重新梳理戰況

看板FORMULA1作者 (Red Sox→Cubs→？)時間1年前 (2022/05/30 14:17), 1年前編輯推噓59(59推 0噓 119→)
留言178則, 37人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Duke200 (Duke)》之銘言： : 第17圈紅牛先出招，讓恰哥進去換半雨胎，這時全雨胎大概都衰退差不多了， : 如果紅軍要打保守牌，樂樂下圈跟著進去換準沒錯 並沒有，從昨晚就講了，兩個大前提很重要： ◎ 要賭是讓二號車手去賭 (打保守牌絕對不是一號車手先動作) ○ Lec的對手是MAX，他不用管Perez 簡單的說就是捉對廝殺，樂樂盯MAX，卡肉盯Perez，然後法拉利還有P1P2的優勢。 事實上變成怎樣呢？ 紅牛先出招，不算賭，但也讓二號車手先去試，Perez先進去換半雨胎。 然後法拉利很妙的是，先把一號車手叫進來了： http://i.imgur.com/W9SyEnR.jpg
這邊可以看到MAX就跟在後面進來。 「反正我就抄你樂樂啊，這叫跟打上家出過的牌」 這時候的排名是Sainz-Perez-Leclerc-Max Perez因為搶先換胎的優勢一圈刷了好幾秒， 再加上地變乾了，於是法拉利他們把二號車手叫進來換乾胎。 然後就是那個神奇的double stack，「BOX BOX...STAY OUT！」「FUCK！」 https://youtu.be/1ZIOR4b30BY
這個錯誤讓樂樂出來掉太多位置，甚至掉在Lando Norris後面。 紅牛接下來一樣跟打，你做什麼我就跟著做，兩台一起換乾胎： http://i.imgur.com/AfzTXCo.jpg
鏡頭中很明顯可以看到這也是double stack，Max跟在後面進來換胎。 但紅牛沒有讓Max損失太多秒數，出去剛好在樂樂前面。 雖然後來有紅旗，但就是維持這樣的順序完賽。 Perez-Sainz-Max-Leclerc 紅牛擺明了就是「二號車手出招/跟打，一號車手跟打為主」。 法拉利讓一號去跟人家二號，double stack又出錯，就這樣讓MAX拉開積分差距。 只能說本能寺果然很本能寺..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.13.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1653891431.A.C71.html
推
05/30 14:18, 1年前 , 1F
紅牛這些年都抓HAM，這種策略很熟練。
05/30 14:18, 1F
這是真的
→
05/30 14:19, 1年前 , 2F
法家好多年沒有用策略的必要了...方圓跟無陣都一樣。
05/30 14:19, 2F
推
05/30 14:22, 1年前 , 3F
那時候以為先叫LEC是要讓SAI在外面卡死，結果是讓SAI在
05/30 14:22, 3F
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05/30 14:22, 1年前 , 4F
裡面卡死
05/30 14:22, 4F
SAI留在外面什麼都沒卡到(換完胎之後的Perez離他很遠，後來SAI進站時還有11秒差) 但double stack一下，剛好在pit裡面卡死LEC........
推
05/30 14:25, 1年前 , 5F
這篇正解，但最大問題是法家沒有分一二號，Per換胎
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05/30 14:25, 1年前 , 6F
之後Sainz有被call換胎，但他拒絕了
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05/30 14:26, 1年前 , 7F
也就是說，Sainz要的不是在Per前面，他要的是最佳策
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05/30 14:26, 1年前 , 8F
略去拿P1
05/30 14:26, 8F
對。 所以換完白胎後Sainz被慢車擋到結果掉到p2只能說可惜了....
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05/30 14:28, 1年前 , 9F
你說的Lec對Max，Sainz對Per，是車迷的想像，不是法
05/30 14:28, 9F
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05/30 14:28, 1年前 , 10F
家現在的情況
05/30 14:28, 10F
這倒是。 那兩個沒有發揮同隊協力的優勢。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.13.143 臺灣), 05/30/2022 14:29:13
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05/30 14:31, 1年前 , 11F
只能說紅牛比較像一個team，以車隊分數最大化優先，
05/30 14:31, 11F
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05/30 14:31, 1年前 , 12F
在分數最大化的前提下，Max優先
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05/30 14:32, 1年前 , 13F
法家的話，隊內兩個車手也在競爭
05/30 14:32, 13F
推
05/30 14:35, 1年前 , 14F
法家不是第一年幹這種事了，前幾年的Vet跟之前的Alo..
05/30 14:35, 14F
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05/30 14:35, 1年前 , 15F
....
05/30 14:35, 15F
推
05/30 14:37, 1年前 , 16F
包含前面幾場Sainz起跑總會掉位置，原因也一樣，因
05/30 14:37, 16F
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05/30 14:37, 1年前 , 17F
為他和Lec都在搶第一個彎，所以會被Lec擋，我猜如果
05/30 14:37, 17F
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05/30 14:37, 1年前 , 18F
換成紅牛，後起跑的人不會主動攻擊，而是守住自己的
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05/30 14:37, 1年前 , 19F
位置
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05/30 14:37, 1年前 , 20F
當年下TO叫Ros讓車給Ham引起軒然大波的RossBrawn就說
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05/30 14:37, 1年前 , 21F
過明确分一二號是拿冠軍最好的辦法
05/30 14:37, 21F
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05/30 14:38, 1年前 , 22F
只是這年代誰不願意像當年的老巴就是了
05/30 14:38, 22F
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05/30 14:39, 1年前 , 23F
車隊文化不一樣的，現在能這樣明擺著搞的只有紅牛，他
05/30 14:39, 23F
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05/30 14:39, 1年前 , 24F
們就是把VER當一號捧著
05/30 14:39, 24F
推
05/30 14:50, 1年前 , 25F
應該說他們拉PER來本來就是要幫忙MAX，畢竟紅牛未來的
05/30 14:50, 25F
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05/30 14:50, 1年前 , 26F
大旗是靠MAX
05/30 14:50, 26F
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05/30 14:50, 1年前 , 27F
而Per應該也很清楚這一點
05/30 14:50, 27F
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05/30 14:51, 1年前 , 28F
法拉利怎麼跟Sainz 談的就不知道了，你找當打之年的車
05/30 14:51, 28F
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05/30 14:51, 1年前 , 29F
手本來就會有這種風險。
05/30 14:51, 29F
推
05/30 14:52, 1年前 , 30F
紅軍現在分數都差那麼多了還沒有分一二號?
05/30 14:52, 30F
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05/30 14:52, 1年前 , 31F
就像我認為紅牛現在也不可能會拉Gas了，企圖心這麼明顯
05/30 14:52, 31F
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05/30 14:52, 1年前 , 32F
的車手要他當二號是不可能的
05/30 14:52, 32F
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05/30 14:56, 1年前 , 33F
LEC跟SAI不管正賽還是QP的PACE都差很多，一二號很明顯
05/30 14:56, 33F
推
05/30 15:04, 1年前 , 34F
去年賓士都不會出現這種錯誤 只有單一次換胎有瑕疵
05/30 15:04, 34F
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05/30 15:04, 1年前 , 35F
法拉利是整場錯誤
05/30 15:04, 35F
還有 104 則推文
還有 10 段內文
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05/30 16:58, 1年前 , 140F
BOT還可以下TO讓他過 你叫SAI讓他過試試看？
05/30 16:58, 140F
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05/30 16:59, 1年前 , 141F
沒想到出個招紅軍就亂成一團 真想知道紅軍原本換胎策略是?
05/30 16:59, 141F
推
05/30 17:01, 1年前 , 142F
所以睡醒就很納悶為啥要call樂樂進來換胎
05/30 17:01, 142F
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05/30 17:02, 1年前 , 143F
當下最佳換胎點已經錯過 這2圈起碼被恰哥刷了12秒以上
05/30 17:02, 143F
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05/30 17:05, 1年前 , 144F
法拉利就成功的避開所有正確答案啊
05/30 17:05, 144F
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05/30 17:06, 1年前 , 145F
沒有分明確的一二號，嚴格來講會變成一打三..
05/30 17:06, 145F
推
05/30 17:10, 1年前 , 146F
我認為紅軍也在抓換半雨胎的時機，PER後換胎後先喊SAI BOX
05/30 17:10, 146F
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05/30 17:10, 1年前 , 147F
但沒進，再下一圈還是喊LEC BOX
05/30 17:10, 147F
推
05/30 17:11, 1年前 , 148F
就算真的那圈進去換 也不該是換半雨胎 要就直接賭乾胎
05/30 17:11, 148F
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05/30 17:12, 1年前 , 149F
當下換半雨胎出來 註定會在恰哥後面
05/30 17:12, 149F
推
05/30 17:12, 1年前 , 150F
我覺得說MAX要跟樂打一樣的牌邏輯不對吧，想贏的話照抄
05/30 17:12, 150F
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05/30 17:12, 1年前 , 151F
正常是過不去
05/30 17:12, 151F
推
05/30 17:15, 1年前 , 152F
不如直接乾胎少換一次 然後看恰哥換乾胎會不會失誤
05/30 17:15, 152F
推
05/30 17:23, 1年前 , 153F
就看到最後中後段法家會不會下TO要sai讓車XD
05/30 17:23, 153F
推
05/30 17:25, 1年前 , 154F
我也喜歡卡肉 但樂樂是真的強 加上今年的車子是有競
05/30 17:25, 154F
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05/30 17:25, 1年前 , 155F
爭力的 法拉拉如果又要把滿手好牌玩掉就太可惜了
05/30 17:25, 155F
推
05/30 17:27, 1年前 , 156F
紅軍當下可能還不敢賭，但若回頭看MSC的數據，直接換白胎
05/30 17:27, 156F
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05/30 17:27, 1年前 , 157F
應該是可行的。
05/30 17:27, 157F
推
05/30 17:30, 1年前 , 158F
最好就是兩台紅車直接撐到換乾胎
05/30 17:30, 158F
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05/30 17:30, 1年前 , 159F
最好就是一樣維持12 最差就是樂1肉3
05/30 17:30, 159F
推
05/30 17:33, 1年前 , 160F
對，LEC直接換白胎就穩穩的第一
05/30 17:33, 160F
推
05/30 17:40, 1年前 , 161F
紅軍應該直接定調樂樂是一號車手了..畢竟差距看得出來
05/30 17:40, 161F
推
05/30 18:10, 1年前 , 162F
今年的經典名句應該就是BoX!BoX! STAY OUT！了
05/30 18:10, 162F
→
05/30 19:11, 1年前 , 163F
紅牛車隊策略也是要看車手配不配合，不然就不會出現牛
05/30 19:11, 163F
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05/30 19:11, 1年前 , 164F
牛互肛的場面了
05/30 19:11, 164F
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05/30 19:18, 1年前 , 165F
MAX 抄 LEC 的邏輯不事想贏，而是在 MAX 這戰本來就沒特別
05/30 19:18, 165F
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05/30 19:18, 1年前 , 166F
強的情況下，保持最低程度的損失。
05/30 19:18, 166F
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05/30 19:19, 1年前 , 167F
不然正常來說，Manaco 排位 P4 要贏 P1，需要很多意外。
05/30 19:19, 167F
推
05/30 19:28, 1年前 , 168F
樓上，當p1是紅軍就不意外了
05/30 19:28, 168F
推
05/31 09:53, 1年前 , 169F
樓上，不止喔，是P1、P2都是紅軍QQ
05/31 09:53, 169F
推
05/31 11:52, 1年前 , 170F
法家是等幾圈才叫Lec進去換半雨胎還是下一圈就進去了
05/31 11:52, 170F
→
05/31 11:52, 1年前 , 171F
？
05/31 11:52, 171F
沒有「等幾圈」。 16圈結束第17圈時Perez換胎 http://i.imgur.com/St5S9Rj.jpg
跑一圈後，第18圈就把Leclerc叫進去換半雨胎了。(所以畫面上是19) http://i.imgur.com/BgUGzPV.jpg
真的太急了 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.95 臺灣), 05/31/2022 15:51:12
推
05/31 17:29, 1年前 , 172F
樂樂是等2圈才進去換 恰哥換完胎的首圈 大約1分32秒
05/31 17:29, 172F
→
05/31 17:30, 1年前 , 173F
然後第18圈直接刷1分25秒 這兩圈大概刷了樂樂
05/31 17:30, 173F
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05/31 17:30, 1年前 , 174F
至少有12秒
05/31 17:30, 174F
推
06/01 03:18, 1年前 , 175F
雖然我討厭二號車手這東西，但照這篇寫Sai已經通知車
06/01 03:18, 175F
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06/01 03:18, 1年前 , 176F
隊會進去，車隊是看Per太快進去會落後才叫他待著的，
06/01 03:18, 176F
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06/01 03:18, 1年前 , 177F
腦補服不服指令法家分不分一二的可以了
06/01 03:18, 177F
推
06/01 03:33, 1年前 , 178F
06/01 03:33, 178F
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