[閒聊] F1如何運送的?

看板FORMULA1作者 (魯凱)時間6年前 (2019/01/26 14:37), 6年前編輯推噓30(30推 0噓 39→)
留言69則, 32人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
跟風一下時事，市長說"F1不能來是因為747不能停小港"，這句話到底合不合理呢? 在寫這篇以前我完全對F1的運輸，和747起降限制甚至是小港機場都是零認知，接下來的 內容完全無預設狀態下google。 首先這問題可以分成兩個部分： 1. 小港機場能不能起降747? 2. F1出國是靠什麼? 首先第一個問題，小港機場跑道全長3150公尺，寬60公尺，數據來自高雄航空站網站： https://www.kia.gov.tw/Airport/AboutKia/Introduction01.htm 接下來，747起降所需長度，其實有多項的條件會影響，裝載重量和氣溫都會讓所需跑道 不一樣，波音的官方網站有詳細的說明手冊： http://www.boeing.com/commercial/airports/plan_manuals.page 根據維基百科整理，滿載的747大約需要10700英尺，也就是3261.36公尺，考量到F1運送 幾乎都是滿載狀態，我們把這個問題嚴格定義成"小港機場不能起降滿載747"就是成立的， 但小港機場並非不能起降747，在google圖片打"小港機場 747"就可以找到不少結果。 那第二個問題就有比較多東西可以講，我找到一個YouTube影片有蠻詳細的整理， 影片連結：https://www.youtube.com/watch?v=uvy2Y_KGX0Q
內容我認為重要的地方，以下用條列式描述： ‧F1車隊的運送包含陸海空運 ‧每個車隊都有各自的運輸卡車車隊 ‧歐洲賽事期間主要靠陸運 ‧運輸的內容物主要是車本體、相關零組件、維修工具，其他如輪胎、油料則是透過合作 夥伴負責或是當地供應商 ‧運輸內容物可以分為重要及次要兩大類 ‧重要的分類中包含底盤、引擎、前後翼及一些電子零件 ‧次要分類中則是扳手、起重機、器皿、餐飲設備乃至公關/行銷用器材 ‧重要物品坐飛機，落地後再靠陸運 ‧會使用特製貨箱以最大化利用機艙內空間 ‧次要物品坐船，總共會備五組相同內容的貨櫃，提前運達各賽場，也就是說首戰用的 次要設備，在結束後就會出發送往第六站待命 ‧比賽結束驗完車後在3~6小時要打包完畢，下周有比賽的話要在36時內要抵達賽場 那F1到底是不是用747運送的呢? 是或不是好像都有可能 根據DHL官方YouTube頻道的影片：https://www.youtube.com/watch?v=q4H7a2Qm6wk
完全沒出現任何747，就連DHL官網其中一篇介紹文：https://goo.gl/4LQed3 https://imgur.com/lytBx2L.jpg
圖片明顯有一輛賽車，但不是747。 但根據DHL官方網站的圖片說明：https://www.dhl-in-motion.com/en/formula-1/ 裡面有一張圖卡：https://imgur.com/0FFeUW5.jpg
上面寫明整個賽季靠六架747運輸總長達131995公里的距離 恩...我只能推測，可能DHL不一定都是用747運輸，但是DHL會要求能提供他們需要的最大 運輸量，也就是滿載的747。 有點意外，因為我本來也覺得市長完全是毫無根據的講幹話，但找找資料發現，好像還 有這麼點可能，不過以他解釋的方式還是不太行，因為只看操作面其實沒什麼明顯的障礙 ，而且就算DHL我的猜測屬實，前面有板友提到透過桃園機場再走陸運也是可行的方法， 我認為有心要推動賽車的話，應該還是要盡可能考慮可行方案，就算無法執行也要 詳細說明原因。 以上一點整理，感謝各位收看，資料有誤請不吝告知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.11.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1548484645.A.191.html ※ 編輯: jerryklu (1.161.11.16), 01/26/2019 14:38:09
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01/26 14:45, 6年前 , 1F
第一個假設就錯了 滿載不太可能
01/26 14:45, 1F
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01/26 14:46, 6年前 , 2F
所謂最大起飛重量包涵油量 而且貨重才是重點
01/26 14:46, 2F
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01/26 14:49, 6年前 , 3F
以F1車子本身的特性 貨艙裝滿應該還不會到最大重量
01/26 14:49, 3F
有道理，仔細對了一下各溫度下的跑道長度，小港機場的跑道長還是可以滿足80%以上 的起飛重量
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01/26 14:56, 6年前 , 4F
要在短跑道操作就算是max payload，少載一點油降起
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01/26 14:56, 6年前 , 5F
飛重量就可以...
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01/26 14:58, 6年前 , 6F
01/26 14:58, 6F
感謝分享
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01/26 14:58, 6年前 , 7F
讓飛機用稍短一點的跑道是常規操作，不是什麼難事
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01/26 15:01, 6年前 , 8F
說不能起降若不是只看到片段資料就作結論就是在理由
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01/26 15:01, 6年前 , 9F
伯 ...
01/26 15:01, 9F
ummm這麼說是沒錯，不過也要考慮飛機從哪來和接下來要去哪對吧?這樣講好像就會牽涉到 賽程安排的問題，不過我目前是放到起飛最大需求，所以侷限在747，那我目前的結論是 小港機場只有很極端狀況的747不能起降，而且一樓也有說明，F1本身的特性應該很難達到 這麼極端的條件 ※ 編輯: jerryklu (1.161.11.16), 01/26/2019 15:24:06
推
01/26 15:31, 6年前 , 10F
以前汽車雜誌評估是辦在東部，由桃園機場下來，開始改車
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01/26 15:31, 6年前 , 11F
運走雪隧，結論是這麼多貨櫃車在路上運，不是做不到，但
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01/26 15:31, 6年前 , 12F
會是交通浩劫塞爆，當時有提到貨櫃車數量，但我忘了
01/26 15:31, 12F
推
01/26 15:33, 6年前 , 13F
即使運一般車，材積重大部分情況都會大於重量重（可看做密
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01/26 15:33, 6年前 , 14F
度不夠高），貨機只有載類似火車機車頭那種東西才可能會
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01/26 15:33, 6年前 , 15F
用最大起飛重起飛，一般的貨物很難
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推
01/26 15:33, 6年前 , 16F
結論就是台灣千萬別辦，又浪費鉅款又造成巨大不便與壓力
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01/26 15:33, 6年前 , 17F
，海外站還是要該站附近有機場較方便
01/26 15:33, 17F
不要辦F1的理由太多了~~~但我只是想知道"F1不能來是因為747不能停小港"有多少成分是 唬爛，樓上推文跟下篇板友回文的補充過後，我認為唬爛程度從90%上升到99.87%了~~~ ※ 編輯: jerryklu (1.161.11.16), 01/26/2019 16:26:36
推
01/26 17:04, 6年前 , 18F
其實韓不是講幹話 而是講謊話 F1根本就不可能在台灣舉辦
01/26 17:04, 18F
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01/26 17:08, 6年前 , 19F
F1政見跳票 只好用更多謊話(不能停747等)去掩蓋
01/26 17:08, 19F
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01/26 17:12, 6年前 , 20F
到底是哪個天才幕僚提這個政見的 根本黑人問號
01/26 17:12, 20F
推
01/26 17:22, 6年前 , 21F
飛航滿載的觀念是起飛重量 不是貨裝滿就叫滿載
01/26 17:22, 21F
推
01/26 17:23, 6年前 , 22F
哪有每個舉辦F1比賽賽道的城市都有機場？
01/26 17:23, 22F
推
01/26 17:25, 6年前 , 23F
這只是政客選前畫大餅後找藉口而已！
01/26 17:25, 23F
推
01/26 17:39, 6年前 , 24F
日本關西機場到鈴鹿賽道也是要花一個多鐘頭繞過伊勢灣..
01/26 17:39, 24F
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01/26 17:41, 6年前 , 25F
所以說小港機場能不能起降747根本不是重點..
01/26 17:41, 25F
推
01/26 17:43, 6年前 , 26F
F1整車都是輕量化，重量體積比應該不高
01/26 17:43, 26F
推
01/26 17:46, 6年前 , 27F
搞錯是中部國際機場...走關西機場更遠..
01/26 17:46, 27F
推
01/26 18:15, 6年前 , 28F
簡單講 只要找個場地旁邊沒有大機場的 就直接結案
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01/26 18:15, 6年前 , 29F
能不能起降 是不是用747 跟本不是重點
01/26 18:15, 29F
推
01/26 18:41, 6年前 , 30F
貨櫃都標準的 用啥飛機運哪有差
01/26 18:41, 30F
推
01/26 18:59, 6年前 , 31F
辦在東部走雪隧喔 不敢想像耶
01/26 18:59, 31F
推
01/26 19:01, 6年前 , 32F
去東部就一條雪隧最快 加上觀賽人潮和週末假期 簡直
01/26 19:01, 32F
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01/26 19:01, 6年前 , 33F
災難
01/26 19:01, 33F
推
01/26 19:13, 6年前 , 34F
網路上很多文章，F1運輸不是高雄小港機場困難而以
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01/26 19:13, 6年前 , 35F
歐洲大本營有的機場不夠用，還不是要走火車
01/26 19:13, 35F
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01/26 19:14, 6年前 , 36F
去看看新加坡馬來西亞最快，問人家海島怎麼處理吧
01/26 19:14, 36F
推
01/26 22:01, 6年前 , 37F
最關鍵的是"政治"現實~光分站名這部分就搞不定了
01/26 22:01, 37F
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01/26 22:13, 6年前 , 38F
如果真談妥要辦，怎麼空運不會是問題，多飛幾趟也是得來
01/26 22:13, 38F
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01/26 22:14, 6年前 , 39F
說運不過來不能辦明顯謊話，這根本不是在要不要辦的考量條
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01/26 22:15, 6年前 , 40F
件，其他條件過了要辦那就一定運得來
01/26 22:15, 40F
推
01/26 22:18, 6年前 , 41F
題外話，DHL那架飛機是空中巴士A300貨機
01/26 22:18, 41F
推
01/26 22:21, 6年前 , 42F
走桃園到高雄也不過大概3個小時的車程...
01/26 22:21, 42F
推
01/26 23:39, 6年前 , 43F
做不到沒關係，最討厭的就是擺明要消費，然後連談都沒談（
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01/26 23:39, 6年前 , 44F
最好是賽車手自己從桃園開過去，一看就知道自己亂掰的、連
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01/26 23:39, 6年前 , 45F
談都沒談），隨便說個理由要呼攏過去
01/26 23:39, 45F
推
01/26 23:47, 6年前 , 46F
推你認真
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01/27 00:44, 6年前 , 47F
t大講到我疑惑的點，其實桃園到高雄沒想像遠..
01/27 00:44, 47F
推
01/27 01:02, 6年前 , 48F
台灣南北距離應該是我們自己覺得很遠 我房東說他們美國
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01/27 01:02, 6年前 , 49F
的家開車去超市買東西就要1.5小時了 當然我不知道他們是
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01/27 01:02, 6年前 , 50F
用時速幾公里在開
01/27 01:02, 50F
推
01/27 08:04, 6年前 , 51F
MOTOGP 從曼谷過去武里南都5小時起跳了
01/27 08:04, 51F
推
01/27 08:39, 6年前 , 52F
雪隧的限高.....
01/27 08:39, 52F
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01/27 08:39, 6年前 , 53F
F1 卡車 開的進去嗎？
01/27 08:39, 53F
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01/27 08:40, 6年前 , 54F
還有如果 運不過去 那用 AN-124 就好了 XD
01/27 08:40, 54F
推
01/27 09:00, 6年前 , 55F
爭取FE說不定機率高很多
01/27 09:00, 55F
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01/27 09:00, 6年前 , 56F
畢竟是一個推廣中的賽事
01/27 09:00, 56F
推
01/27 09:44, 6年前 , 57F
謊話花那麼多時間討論.....就牛皮吹破了
01/27 09:44, 57F
推
01/27 10:11, 6年前 , 58F
信不信去問FIA是什麼單位，他們還會黑人問號
01/27 10:11, 58F
推
01/27 13:08, 6年前 , 59F
台灣連能跑的賽車場都沒有 講機場根本就好笑
01/27 13:08, 59F
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01/27 13:09, 6年前 , 60F
而且是所有F1賽場都在機場旁邊嗎 根本可笑
01/27 13:09, 60F
推
01/27 14:17, 6年前 , 61F
辦F1是大錢坑啊~看看很多新賽道
01/27 14:17, 61F
推
01/27 18:51, 6年前 , 62F
100%是虎爛的..樓主要不要修一下文
01/27 18:51, 62F
推
01/27 18:59, 6年前 , 63F
真會虎爛XDD
01/27 18:59, 63F
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01/27 23:35, 6年前 , 64F
華航十幾年前就用747-400貨機定期飛過小港，颱風天
01/27 23:35, 64F
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01/27 23:37, 6年前 , 65F
也常常轉降小港，這google就有了耶
01/27 23:37, 65F
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01/29 13:10, 6年前 , 66F
要辦F1，對主辦地來說最好解決的就是機場問題啦，高雄
01/29 13:10, 66F
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01/29 13:11, 6年前 , 67F
不能起降747，那運台中還是桃園就好。況且747並非不能
01/29 13:11, 67F
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01/29 13:12, 6年前 , 68F
在小港起降，要看重量。依照F1車子跟零件的裝載方式來看
01/29 13:12, 68F
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01/29 13:17, 6年前 , 69F
塞滿機艙可能頂多747載重上限的2/3吧
01/29 13:17, 69F
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