Re: [問卦] 正常人減肥有多難

看板FITNESS作者lanyatin (我只是路過的熊)時間10年前 (2013/12/04 10:27)推噓10(10推 0噓 53→)

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挖塞版娘講的真是太好了說*0* 讓小弟弟感受良多我自從瘦下來後就開始比較有閱讀書籍雖然不多不過很巧合的是有些書本講的內容相似像秘密瘦身法 FBI等在人類長久歷史的記憶中對於身體的反應是一種基因上的記憶表現好比遇到危險時人會裝死會逃跑會反擊男生會喜歡藍色是因為天氣好可以獵食獲取食物女生喜歡紅色也是因為採收的果實大多是紅色的對於人的胖瘦關係又是如何就如同大家所想的差不多冬天寒冷需要補充大量食物儲存脂肪好來禦寒過冬夏天到了就算太陽再曬大家還是很願意到處趴趴造活動量大了自然瘦得比較快這也就解釋了為何作息要正常三餐要固定因為你只要一餐不吃身體會有個機制反應有一餐得不到食物下一次得到食物時必須大量吸收營養並轉存為脂肪以防下一次餓肚子所以節食並不是瘦身的方法除非你是每餐吃過量另外在心理狀態下也是會影響身體的表現例如自信心不足的人通常不是胖就是瘦為什麼胖因為想把最內心的自己包覆起來不讓人看到真正的自己為什麼瘦因為想隱藏自己不讓人發現自己的存在這也可以說明失戀的人為何有些人會胖或瘦你可能會覺得說吃多當然胖不吃當然瘦但是為什麼吃或不吃的原因有想過為什麼嘛這些舉動可能就是為了保護自己的行為例如一隻肥胖的貓該如何瘦每天減少飼料? 可能的結果你會看到貓的脂肪越來越厚因為你讓貓咪感到害怕害怕說食物不夠所以我必須儲存養分在身上以渡過可能挨肚子的時候所以每天正常吃就會瘦? 也不盡然秘密瘦身法的作者有個實際例子 "朋友家的一隻貓因為一次不小心被狗追著跑之後吃東西的份量減少或者不變但體型慢慢變得比較纖細甚至比較有肌肉" 貓咪轉變可能是因為遇到危險的時候為了逃跑需要更快的速度才能遠離危險若要更快的速度最好的方法就是瘦下來貓咪讓自己身體知道目前對自己最好的狀況就是瘦下來所以貓咪會主動地少吃甚至脂肪的消耗更快所以在心理上的狀態也是有非常大的影響或許身體變化還不大但是在認知上會有極端的改變就如同我當初第一時間知道得到糖尿病隔天我的飲食全換飲料不喝回家馬上運動幾小時作息調整正常我也回想當初以前減肥好幾次為何失敗運動好辛苦節食好痛苦量體重就感覺苦雖然大多是三四個月減掉十幾公斤但是都差不多遇到停滯期時間一久就會消磨掉意志後來飲食方式的改變對我最大的幫助應該就是停滯期大多一個星期就結束所以可以讓我一直保持在最佳心情最佳狀態一直持續努力運動下去說真的如何改變自己的心情真的很不容易雖然實際運作上沒有主要的期刊探討心情對身體的影響為何但是心情上的轉變對自己確實多少有影響好比你喜歡你是真心喜歡地運動還是你是痛苦的想要減肥才運動在這方面我也看了一些書籍也對自己不斷輸入想法改變心態這過程其實不難也不簡單就目前我幫助一些朋友如何找到初衷以及為什麼"要" 也得到不少實證的例子也協助到他們做自己想做的事情其實就好像我小時候對外表很自卑因為沒人說我帥我就每天睡前一直說我要變帥我要變帥雖然到後來我還是沒變但是在行為舉止以及散發出來的氣質氣息就算不讓人感覺到帥至少讓人容易喜歡親近的樣子只不過這過程的是花滿久時間而且非常需要有毅力每天去想有種方式可以短時間內快速轉變自己的心情不過這不是目前討論的重點就不多說了有需要瞭解的話我再另外一篇文章寫或者線上幫你處理也ok~ ※ 引述《reneeviolet (態度決定高度)》之銘言： : 部份原文43 : ※ 引述《phinoex (聽海聲發呆)》之銘言： : : 作者: phinoex (聽海聲發呆) 看板: Gossiping : : 標題: Re: [問卦] 正常人減肥有多難 : : 時間: Tue Dec 3 18:51:55 2013 : : 回覆下面這篇文章。 : : 這篇文章在推文中被噓得亂七八糟， : : 很多人覺得他在胡扯，不過ds1441既然有這樣的個人經驗， : 個案≠廣效！同時，也要避免流於視網膜效應 : : 是否代表我們對減肥的黃金公式攝取小於消耗=體重下降需要重新思考? : 根據能量守恆定律，任何可增加熱量消耗，或減少熱量攝入的方式，即有助於減肥／重 : : 事實上，今年9月在台灣出版的這本: : : 雜食者的詛咒：當一卡路里不是一卡路里，食品工業的黑心糖果屋 : 偶沒看過這本書欸，只能針對您的內文討論了...Q_Q : : 書中寫到，一卡路里並非一卡路里， : : 身體會控制、調整進入體內熱量的使用， : : 視食品的品質及個人生活習慣而定。 : : 在面對肥胖真相這本書裡，作者更是花了將近一整本書的篇幅， : : 來闡述為何肥胖根本與"卡路里算式"無關。 : : 簡單來說，人的體重的升與降，是一種因應環境而產生的調整。 : : 體重幾乎是恆定的，至少身體會努力維持體重的恆定， : 1962年美國基因遺傳學家 James Van Gundia Neel 教授 : 本來只是為了說明糖尿病而首度提出了節儉基因理論（Thrifty Gene） : 只是他沒想到這個理論後來被世人發揚光大，變成說明肥胖的理論 XDD : 文獻：Diabetes Mellitus: A “Thrifty” Genotype Rendered Detrimental : by "Progress"？http://tinyurl.com/cf3lnhm : Thrifty gene hypothesis：http://tinyurl.com/6wrqxlu : 重點：在數百萬年前，人類為了在反覆交替的饑荒與天災期中維持生命與 : 傳宗接代，而演化出節能省碳的基因 : => 足以說明為何刻意且過度的減肥行為容易招致失敗的理論。 : 1977年美國心理學家 John D. Davis 教授 : 提出定點理論（Set Point 或 Settling Point） : 文獻：Set points, settling points, and the control of body weight : http://tinyurl.com/c855nsw : : 重點：因為基因、環境、哺乳、脂肪細胞增生....等有的沒的因素，人類 : 的體重有一個預設值，當過度飲食或減肥等種種試圖改變現況的狀 : 況出現時，人體代謝會主動回饋調整，好與環境達成最佳平衡並維 : 持身體原本狀態，造就有些人怎樣吃也不會胖，有些人卻怎麼不吃 : 也還是胖... : => 這個理論差不多就是講yoyo現象（抖） : 可配合服用精華區：z-13-2-10- 2.◇ [知識] 運動過度也會造成減重停滯期 : 2008年英國生物學家 John Speakman 教授 : 1962之後，其實還蠻多人對上述Thrifty Gene持反對看法，這之中最具代表 : 性的就屬這位仁兄提出的漂動基因理論（Drifty Gene） : 文獻：Thrifty genes for obesity, an attractive but flawed idea, : and an alternative perspective: the ‘drifty gene’ : hypothesis The ‘drifty gene’ hypothesis. : http://tinyurl.com/c87a93x : Drifty gene hypothesis：http://tinyurl.com/d67wlbn : : 重點：人類在兩萬年前就成為生態系最頂端的獵食者，反覆饑餓帶來的 : 節能省碳影響並不適用於全人類。 : => 反對歸反對，但這套理論仍然說明人類在基因突變與食物豐足 : 之際會調整脂肪利用率並造成負面影響。 : 即使上述節儉基因與漂動基因兩套理論的起源與方法各異，但還是有個共同點 : 體型肥胖的人 => 快速瘦身或過度減肥 => 短暫瘦身成效很快，但也會進入快速 : 累積脂肪的惡性循環。 : （短多長空？切入節能省碳模式？） : 然後記不記得我常舉的一個例子 → 偷挖豬豬 (￣艸￣") : 相信大多數人小時候或許有過存豬公撲滿的經驗 (￣艸￣") : 如果一次偷挖一大堆錢，可能立馬就被家長發現被痛扁，然後就沒得偷啦（悶） : 啊如果是每天偷挖一點點，家長根本沒感沒覺，你也就會有源源不絕的零錢可偷 : 等到家長發現的時候，豬豬都不知瘦到哪去啦 (▔(∞)▔) => ( ′_>`) : 當然啦，若是太心急，一次太貪心偷得太多而被家長發現 : 下場就是豬豬被挪到更高或更隱密的地方藏起來 : 想再偷點零錢花，也得先花點時間把豬豬找出來並卸下家長心防... : 註：豬豬裡的摳摳是指你的期望→減肥或減重 : 家長是指人體自我保護防呆機制→節能省碳基因 : 因為貪心或心急而產生的過程中的挫折或遞減的減肥效率→身體的動態平衡調整 : （吃快弄破碗、豬豬被藏起來.....） : : 就像對血液酸鹼值、體溫、血壓、血糖等等數值， : : 身體會有自然的機制維持體內平衡（homeostatic，又稱恆定狀態或恆定性）。 : 恆定的概念，是醫學診斷的主要基礎， : 由內在環境的某一測量發現顯著偏離正常值，可得結論「恆定無法維持」→表示生病了 : 比如說量測血壓＋臨床觀察→可鑑定出有缺陷的特定機轉→然後加以對症下藥。 : 以生理學角度來看恆定（Homeostasis）及迴饋控制（Feedback Control） : 人體有所謂調控功能存在，比如說迴饋與負迴饋控制，而恆定，最後是由負迴饋來維持 : 由於內在環境不可能一成不變，恆定，則被視為是一種動態的穩定 : 所以我的減肥回文開頭常常有這麼一段： : 正常人體是種動態平衡，基礎代謝BMR是隨時、每天都左右略變， : 沒有任何人能做到天天呼吸一樣次數、心跳一樣次數、面對一樣強度的壓力......等 : 即使同個個體（同個人）， : 對營養與熱量需求也會因為天候、氣溫、作息、所在地理環境（如海拔高度）、年紀、 : 生理激素腺體變化、健康狀況、身體活動量、運動模式習慣、飲食........等而略異！ : 比如說，相同衣著飲食等條件下，身體在16℃比22℃更加耗能5.7% : 而多數人極易忽略的一件事（心魔？）： : 在持續運動習慣養成後，身體對於營養的需求大幅大於自我想像！ : 這也是為什麼一而再、再而三、不斷地強調 => 不要以不變應萬變！ : 飲食與運動的規劃，在每經過一段時日， : 比如說每四週之後，應該要視客觀的數據變化及主觀的個人感受而略行調整！ : : 所以只有在一種狀況下體重會改變，那就是面對環境改變的時候， : : 更直接地說，就是生存壓力改變的時候。 : : 所以當人面對壓力(生存條件困難)、時常運動(消耗熱量變多)、 : : 節食(獲得生存所需熱量變少)等等變化時， : : 身體會調整體重及體脂肪儲存率來增加個體的生存機率， : : 這也就是為什麼常態性的節食會讓人越來越胖，因為身體會想儲存脂肪。 : 除了上面那些文獻回顧， : 【原理】1、體內製造脂肪的酵素（血脂蛋白質酶）活性升高＋胰島素加強作用 : ＝促進葡萄糖進入脂肪組織中合成脂肪（即營養學之平原效應） : 2、有可能切入節能省碳模式，降低基代以減少能量消耗 : 請配合服用精華區：z-13-2-10-2 ◇ [知識]運動過度也會造成減重停滯期 : z-13-2-10-14◇ 有氧可避免單純節食導致的節能省碳效應 : : 只要面對變化，也就是生活形態的重大改變，體重就有機會上升或下降， : : 至於是上升還是下降，就要看當時因應的狀況及營養供應的狀況了... : 研究顯示，慢性壓力（註1）可能使體重變重變輕或無影響，對不同性別的影響也不同 : 不過，面對嚴重的壓力因子（severe stressor）， : 表現在不同狀況下的不同個體，有的會造成短期食慾不振及體重下降， : 當緊急狀況解除，可能由於身體補償作用，會增加食物攝取的慾望，以恢復減輕的體重 : 此時若過度補償（註2），就容易導致肥胖，然後要注意內臟脂肪也有可能會偏高... : （註1）壓力：生理方面－疼痛、飢餓、發炎、感染、睡眠不佳、過度運動、低血糖... : 心理方面－恐懼、焦慮、憂愁、沮喪、哀傷、氣憤... : 環境變化－冷熱、噪音、有的沒的化學物質、緯度、海拔、晝夜週期... : （註2）此指過度補償，視個別狀況而定，不見得一定要暴飲暴食 : 然後回文常提到的相關機制如下： : 短暫的緊張易使人沒食慾，但壓力若是日積月累沒排除， : 一連串複雜的生理機制會促使腎上腺皮質分泌糖皮質素（主要為可體醇） : 而可體醇會增加食慾以促進糖質新生等代謝作用，好補償因壓力而消耗掉的葡萄糖 : ＢＵＴ～ : 日積月累加上突如其來的各種壓力，再加上丁烯澱粉、毒xx...或人工添加物啥的... : 所消耗掉的營養素會間接造成該營養素的不足，導致明明就吃足規劃的量， : 怎麼還不夠用而使得身體一直渴望醣類（自我感覺有吃足不一定等於有吃足） : 尤其是渴望甜食或高熱量食物，或是流於營養不足而影響身體機能健康 : （ex：交感與副交感失衡） : 所以囉～ : 與其被動的因為營養不夠而等嘴饞找上門、被食慾牽著走、理智大斷線， : 或是等到身心出狀況才急病亂投醫 : 不如預防性的做好防堵措施！跑在身體需求營養之前，先一步規劃建構好！ : 沒了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.106.153.114

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抱歉沒有注意到不過基本上是沒有替代正餐三餐正常吃那個食品算是輔助用就像有些人吃酵素梅差不多或運動完後喝乳清蛋白一樣若還是違反我會全刪的謝謝 ※ 編輯: lanyatin 來自: 120.106.153.114 (12/04 10:51)

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瞭解謝謝其實基本上我除了中餐學校吃之外我都是自己煮也一年多幾乎沒在外面吃飯暫且不論現在黑心食品問題自己煮的總是比較安心而我中間會提到減肥食品最主要是講對於心理層面的影響問題當人遇到停滯期消磨心志時可能減肥的速度就會慢下來甚至就停下來不運動了也就是為什麼有些人想借助外在的東西減肥食品埋針抽脂縮胃等等但最根本上的問題若能解決的話其實這些東西可以不需要只是這問題又不是說解決就解決的所以是件讓人覺得滿麻煩的問題 ※ 編輯: lanyatin 來自: 120.106.153.114 (12/04 10:59)

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CACALALA

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