Re: [神秘] 泳裝二池解包

看板FATE_GO作者 (shadow)時間2年前 (2021/09/12 00:18), 2年前編輯推噓54(57推 3噓 289→)
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※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言： : 首先講在前面啦，我是不知道有些人到底是什麼心態， : 比強度對比的時候永遠都是說啥寶5滿金芙去比較別人低寶90級沒金芙， : 好像自己投入了大量心血所以新角一定很弱似的w。 : 既然一直口口聲聲虛空造本，就拉幾個既存案例即可， : 剛好天草白情活動最高90級是全Berserker。 : T1：32157+27529+29269 : T2：40654+38494+138759 : T3：45402+193468+47880 : 迦摩的場合回收量62+3.8，需要5Hit鞭屍； : 太空伊絲塔的場合回收量55.64+3.5，需要7Hit鞭屍。 : 迦摩打三個敵人總Hit數是12，所以5次不算困難， : 但太空伊絲塔總Hit只有9，卻要7Hit鞭屍，這有沒有困難大家都知道。 : 因為是一般活動我們假設裝的是芙爾摩斯（滿破白值711）， : 各自看兩角色需要寶具等級多少就好。 : 太空伊絲塔初始10NP，T1槑雙魔放黃金率加上自充滿NP， : 寶2 T1傷害下限112955，因為要7Hit鞭屍， : 16%傷害是18072，49%傷害是55348， : 但對面血量最低有2.7萬，因此會差2NP； : T2時傷害下限是153656，16%傷害下限是24585， : 整體因為對面血量，只能打出5Hit鞭屍，因此這次差5NP， : 那麼寶2時為了彌補這兩回合的NP，要嘛用第五真說要嘛要用泳裝三期服， : 而且用後者的情況增傷T2要用掉， : 有人可能想用餵杯跟金芙拉高上限，可是就算滿配置都還是在下限差一些。 : 那麼來到T3缺衣服增傷的情況傷害多少呢？225667，足夠了。 : 迦摩因為只要5Hit鞭屍，初始10NPT1槑雙魔放黃金率以及自充， : T1寶1傷害下限是183093，60%傷害是109856， : T2下限146515，60%傷害是87909， : 因為用不到衣服所以T3放一個極地服Lv.6下去，傷害下限是231395。 : 啊忘了算這關卡尾王是人屬性了，不過下限還是有208276， : 而且T2小Boss是地屬性，完全沒問題。 : 這就是一個因為回收的問題讓泳裝迦摩可以反超的例子， : 同樣的案例還有虛數海戰的90級Berserker33X。 : 也許有人問既然太空伊絲塔回收差一點，那也許寶具等級可以壓低些， : 這倒沒錯，她寶1時T3傷害169311， : 跟對面最大差2.4萬，因為是打Berserker理論上用輔助的卡都能補死， : 不過要不要這個格子練衣服就是看玩家自己需求了。 : 打一開始我就說過， : 泳裝迦摩在A卡隊是傷害低一些、但回收比較高的太空伊絲塔， : 如果都打常規職階，因為太空伊絲塔回收剛好都能過關， : 所以都能用衣服增傷下泳裝迦摩傷害不可能超過， : 但在特定場合太空伊絲塔需要配特定衣服時就是另一回事。 : 為什麼你只想拿桃源鄉FQ來講？ : 廢話，誰不知道一般地圖FQ只有尾王血量有特別高， : 這個FQ第一面血量只有1.7萬，第二面只有2.6萬， : 只有第三面是來個27萬血，跟活動高階FQ差很多好嗎？ : 直接講結論就好， : 如果後續實裝沒有被改掉什麼東西的話（泳裝活動沒有改弱的往例）， : 手上太空伊絲塔已經抽高寶的玩家，不用特別抽泳裝迦摩， : 但想要補一個A卡泛用光炮的玩家，迦摩是個足以在多數場合取代太空伊絲塔，有時比 較差 : 有時表現更好的選擇。 : 客觀來說就是如此，沒必要陰陽怪氣的在那裝成沒看到泳裝迦摩的優勢。 : -- 晚上太累，早上起來細算才發現被唬了， 先講結論，TED可能忘記被動總共可以開到20NP，所以他用10NP計算導致完全錯誤的結論 雖然衣服限定第五真說服以及需要額外一顆傳承結晶點滿被動， 實際上並不需要嚴苛的過量擊殺，也不需要聖杯或是高寶，只需要打死NP回收就夠了。 下面提供teamup戰鬥模擬，可以自己親自動手模擬測試。 ===================================================== 天草四郎白情刀劍區 https://www.fgo-teamup.com 寶二90等無禮裝1000芙雙術傻，衣服綁定第五真說服。 被動20NP+第五真說10NP+20NP*2+30NP，剛好一百，無鞭屍需求， NP回收79 T2開另一個30NP，同樣無鞭屍需求，下限擊殺回收60NP， T3自身50NP，一樣下限擊殺，無須回收。 給你用對S凜不利的方式開技能難怪給你算出比天還要高的overkill需求。 開20NP以後就已經確定33X都是擊殺就過，只有狂要綁衣服。 吃一個傳承結晶點被動不算甚麼高配，困難的需求吧。 ============================================================================== 下面推文有一篇連結16頁有提到鞭屍與NP相關，我節錄幾個重點： 假設仇凜和伽摩皆為3寶(取平民和氪佬的中間)，此時仇凜第二面寶具對每個怪的均傷為 (131387+107499)/2 =119443。由此根據系數換算，伽摩第二面寶具對每個怪的均傷為 119443/6.73*4.92=87319 伽摩鞭屍3hit的話需要在第二hit打死，而第1、2hit分布為10 20，故前兩hit傷害為 87319*0.3=26196 而仇凜要鞭3hit則是第一hit打死，其1hit分布為16，傷害為119443*0.16=19111 也就是說，只有當一只怪的血線N，在19111小於N小於26196的區間內時，才會是伽摩鞭 3hit而仇凜只能鞭2hit，此時伽摩總np回收中的4分之3享受鞭屍，而仇凜只有3分之2享受 鞭屍，且兩者寶具總np率幾乎相等，此時伽摩回收高於仇凜。 但問題來了，首先我們先不說現在日服二面能不能有3個怪都這麽脆的本，假設就有並且 還很多，而當敵人血線在26196以下時，哪怕敵人是殺階或者狂階(狂階則將敵人血量翻倍 )，仇凜和水伽摩的np都是會溢出的，也都是百分百能連發的。 也就是說伽摩這個優勢區間，不但小且極少(而且說實話3寶說是取氪佬和平民的中間但實 際上仍然算是比較少的高寶範圍了，真的取比較常見的1 2寶的話，這個血線要求會更低 ，更加地少見)，而且還是一個溢出的毫無意義的優勢區間。 而相反，敵人血量超過這個區間之後，伽摩不但最多只能和仇凜鞭相同hit數，甚至很多 時候伽摩鞭的hit數還沒有仇凜多，因為此時傷害分布上，仇凜2hit>伽摩3hit，也就是說 超過這個血線之後只可能出現以下幾種情況 1、仇凜伽摩都鞭2hit 2、仇凜鞭2hit，伽摩鞭1hit 3、仇凜鞭1hit，伽摩鞭1hit 4、仇凜鞭1hit，伽摩直接沒打死 並且當要注意的是當兩人鞭相同hit數時， 兩人都鞭2hit，則仇凜為總回收的3分之2享受鞭屍，伽摩只有4分之2享受鞭屍 而兩人都鞭1hit時，則仇凜為總回收的3分之1享受鞭屍，伽摩只有4分之1享受鞭屍 而333本現在真正還考驗主c的np能力的實際上在t1，如果t1出現3個極高血量的狂階，導 致主c不能依靠真說服的40np律使第一面的回收達到69的話，就無法在t2依靠第二個c呆30 沖回滿 而非常恰好的是，仇凜在面對3高血狂導致只能鞭屍1hit的時候在魔放miss的情況下其恰 好就是69回收，也就是說現在仇凜打333本已經是百分百打死即連發。 但看了我上面寫的內容的話應該就能記得，在同樣鞭屍1hit的情況下，伽摩的回收是低於 仇凜的，這會導致她t1面對高血狂的回收低於69，但由於伽摩穩定多30藍放，如果計算這 30藍放，結果仍然會高於69 也就是說其實對於這兩個人來說333本只要能打死，無論敵人是什麽直接都根本不影響這 兩人連發，而伽摩的劣勢也就在於前兩面較低的傷害到底夠不夠打死。 ============================================================================== 我上一篇#1XF8UPlv都在講一樣的東西，但是有人硬要戰，為了要拉高前兩面傷害過低的 問題， BUFF要全開掉，完全無視三面血量問題。 問三面傷害又改成技能等T3開，這個時候道中傷害又不是問題了。 技能當然可以靈活用，只是你3T就只有一個地方能開，開頭還是開尾，開尾對魔力怎麼辦 在人身攻擊之前，發文至少要負點責任，要吹當然沒有問題，吹過頭讓新手有錯覺，真的 把存石抽光結果跟想像不同，就不是件好事。 本來發文只是提點性能上的負面意見給他人參考，有人像被踩了尾巴的貓一樣急吼吼上來 人身攻擊，真的無可奈何。 ===============================以下為修改前原文=============================== 被點名真是無可奈何。 對，我當然知道只有狂職不利S凜要綁衣服。 也"只有"這個情況可以說回收優於傷害。 所以哩？ 那怎麼不提0.9回收以上？ 洋房殺戮庭院B，道中14萬弓，你要怎麼打？ 復刻GUDA本能寺，道中14萬的NOBU術呢？ T2仇凜繳技二合計60寶威下限136497，即使全部打CAB的Q卡都能保證擊殺。 這個遊戲扣掉回收0.8的狂職，還有其他12個職階，請問其他職階回收也不夠嗎？ 這還只幫你提個道中傷害不足的證明，還未請教， 請問你魅惑沒有上到被抵抗的時候你要怎麼辦阿？ 我們計算S凜傷害的時候永遠當作藍魔放MISS，到你這邊尾王魅惑自動必中嗎？ 水院最低限度還是一個技能試三次，就算是這樣也常有抵抗，請問你抵抗的時候要怎麼辦？ 仇凜疊寶威是自BUFF，可沒有失敗這回事。 光穩定度就天差地遠的部分在你這邊都不是問題，大手一揮就直接取代了。 還陰陽怪氣勒。光一個穩定性寫了看你避而不談我就心裡有數了，還要出來打臉？ 你想打，那只好成全你囉。 -- ▏｜｜｜ ╴╴╴ 你媽知道你在這裡PO廢文嗎？ ▏｜｜ 媽 妳在做什麼!? ◣ ﹨ 你媽知道你在這裡PO廢文嗎？ █◥ ▏｜ ● ╯ 科科! 廢◣ ﹨ 你媽知道你在這裡PO廢文嗎？ █ 。▏ ∕█﹨ ╰ ● 文███▍你媽知道你在這裡PO廢文嗎？ ◢◤◣ ▏ ∕﹨ ﹨▲︾═███◤ 你知道你媽在這裡PO廢文嗎... Ctrl+x 確定要儲存檔案嗎？s╴ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.117.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1631377132.A.FF4.html
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09/12 00:20, 2年前 , 1F
啥？我啥時給你計算魅惑特攻了？還是你T1小怪有對魔力
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09/12 00:20, 2年前 , 2F
？
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推
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雞排、珍奶準備好了 TED請開始你的表演
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09/12 00:21, 2年前 , 4F
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字寫那麼清楚你看不懂？
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09/12 00:21, 2年前 , 6F
然後再問我魅惑上不到怎麼辦？？
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09/12 00:22, 2年前 , 7F
然後說我尾王魅惑算必中？？？
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09/12 00:22, 2年前 , 8F
你中文能力還好嗎？
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推
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bruh
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09/12 00:23, 2年前 , 10F
T1就把技2開掉你怎麼T3有特攻的請教一下？
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09/12 00:23, 2年前 , 11F
真的是很愛被打臉耶。
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09/12 00:26, 2年前 , 12F
「請問你魅惑沒有上到被抵抗的時候你要怎麼辦阿？」來
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來來所以我剛才那邊啥時給我尾王上魅惑了你要不要拿出
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09/12 00:26, 2年前 , 14F
證據啊？
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推
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C你看一下TED前文算式...他確實沒有在T3計入特攻
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09/12 00:34, 2年前 , 16F
我大概看得懂TED想講的 總之仇櫻連發門檻會更鬆
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09/12 00:35, 2年前 , 17F
很簡單，他只是看到T3迦摩傷害沒有他想像中跟太空伊絲
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塔差那麼多就以為有算魅惑特攻啦。
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根本沒有仔細看內文那是因為太空伊絲塔沒有衣服增傷，
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泳裝迦摩有造成的。
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當然仇凜還是有唯一海放仇櫻的點，就是換色卡
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但這跟仇櫻連發適性更高無礙
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然後也沒有仔細看前兩回合傷害是怎麼分配怎麼抓鞭屍數
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的，標準的看兩三個字就崩潰，
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仇櫻最大特徵就是寶具顏色正確 能搭術傻的車
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09/12 00:45, 2年前 , 26F
怎不回啦？
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不是說要成全我嗎？看來你很想成全我盡量打你臉啊。
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不是因為服裝和年齡正...咦?這麼晚還有外送?
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https://i.imgur.com/Uj5UwnN.jpg
T3不算特攻，無禮裝，1000芙，90等寶五傷害對比，預設開6級極地服。 下限128391，請問你要用來打哪一關？ ※ 編輯: clse0190 (219.68.117.147 臺灣), 09/12/2021 00:59:05
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噗又變成打白字了w。
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你先回答我啥時算魅惑特攻了吧。
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喔，那還真不好意思，因為我以為我們玩的仇職預設是打白字的，很自然而然以為你拿出 這麼高的傷害是白字傷害。沒問題，我可以為這個致歉，是我誤會了。 好，那現在請告訴你T1技能開掉了，很棒，你T3反正不用特攻，128391是要打哪幾關啊？ ※ 編輯: clse0190 (219.68.117.147 臺灣), 09/12/2021 01:03:58
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何況這時你又給太空伊絲塔上衣服增傷了w。
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打白字還有不開衣服的喔？我非常公平，大家都開衣服，開完才有1283191，請問哪裡適用 啊？ ※ 編輯: clse0190 (219.68.117.147 臺灣), 09/12/2021 01:04:57
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09/12 01:04, 2年前 , 32F
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來，這是我在第一篇打的總評，念一次，看看是啥意思？
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所以請問你的適用關卡在哪裡啊？傷害差距四萬四叫做低一點，適用的關卡可是天差地遠 耶，你要不要先找一下這個技能開法，這樣的傷害，請問你主要打哪幾個活動的90尾關？ 可能我孤陋寡聞，尼祿季復刻決賽王者術閃T3不高，152662而已，你的取代是像這種刷箱 不能打的取代法嗎？ ※ 編輯: clse0190 (219.68.117.147 臺灣), 09/12/2021 01:09:21
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打Berserker打白字，你家的太空伊絲塔原來是盾職啊www
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。
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還有 281 則推文
還有 37 段內文
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只能抽寶二的窮人默默吃瓜
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目前爭點就是在「傷害」啊，為了傷害兩邊吵翻天，噴來
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噴去的
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推
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不過90+不能硬打也沒差不是嗎
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09/12 15:52, 2年前 , 321F
我有點不理解你回我那段的意思耶 同職階技能跟定位相
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09/12 15:53, 2年前 , 322F
似的從者用來當作參照敘述不是挺正常的嗎? 後面的算滑
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09/12 15:53, 2年前 , 323F
坡了吧?
09/12 15:53, 323F
你自己都說了，他講的範圍淦爆大怎樣解釋都行，但是他自己看起來不是這樣理解的阿。 他不是還用歪曲的算法驗證有絕對傷害優勢？
推
09/12 15:53, 2年前 , 324F
90+又不會只有一種解 放寬心胸吧
09/12 15:53, 324F
我心胸很寬阿，只是有人要洗我臉我不得不抵抗一下，很無奈耶。 ※ 編輯: clse0190 (219.68.117.147 臺灣), 09/12/2021 15:59:17
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09/12 15:54, 2年前 , 325F
尼祿季 我最後一個90+ 我就是用紫式部打的
09/12 15:54, 325F
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09/12 15:57, 2年前 , 326F
寶1那次爭執 反方不就是說一定要抽到寶2才能用
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09/12 15:58, 2年前 , 327F
TED的說法應該是先求有 在求好
09/12 15:58, 327F
對，這點上我認同先求有再求好。但我不覺得綁定黑杯的玩法有多大優勢。 ※ 編輯: clse0190 (219.68.117.147 臺灣), 09/12/2021 16:02:12
推
09/12 16:31, 2年前 , 328F
TED就嘴臭愛開嘲諷的慣犯，cls拿實際關卡出來算都不
09/12 16:31, 328F
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09/12 16:31, 2年前 , 329F
敢正面回，cls有算錯還會道歉，TED算錯都開嘲諷，風
09/12 16:31, 329F
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09/12 16:31, 2年前 , 330F
度高下立判
09/12 16:31, 330F
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09/12 16:38, 2年前 , 331F
C有覺得兩隻差不多!?
09/12 16:38, 331F
推
09/12 17:24, 2年前 , 332F
TED講話是臭了點但我看你拿上一個跟他爭的出來沒啥意義 因
09/12 17:24, 332F
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09/12 17:24, 2年前 , 333F
為那個人後來自己被打臉到承認自己錯
09/12 17:24, 333F
推
09/12 17:31, 2年前 , 334F
但他會嘴人愛角狂周過氣 這母湯
09/12 17:31, 334F
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09/12 17:51, 2年前 , 335F
來囉來囉，繼續亂算+亂腦補加字囉。
09/12 17:51, 335F
teamup放著，大家自己按，回收多少，自己看。嘴炮等級降低囉。
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09/12 17:53, 2年前 , 336F
到現在還是找不出我「吹上天」的出處然後繼續講吹上天
09/12 17:53, 336F
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09/12 17:53, 2年前 , 337F
，被打臉打爆繼續硬拗ww
09/12 17:53, 337F
典型的我說你被打臉就是打臉。 同樣的問題有人替你問過，我沒有興趣回復第二次。
推
09/12 17:54, 2年前 , 338F
沒辦法發現自己輸的人，通常被稱作：
09/12 17:54, 338F
※ 編輯: clse0190 (223.136.98.93 臺灣), 09/12/2021 18:04:21
推
09/12 18:13, 2年前 , 339F
樓主加油 挺你
09/12 18:13, 339F
再幫TED多算一次 "同樣的案例還有虛數海戰的90級Berserker33X" 沒問題，一樣90等芙1000寶二，第五真說。 T1 S凜20ATK CAB123技能 CAB23技能 第五真說10NP 50NP+20NP(被動)+20NP(cab)+第五真說10NP，100剛好。 無鞭屍需求，回收79.44 T2 30NP(cab) 寶具回收63.45 T3 S凜50NP 魔放預設失敗 二技20寶威 隨機數下限擊殺。 跟你昨天的計算不太一樣耶。 有興趣的人可以自己打開TEAMUP測試一下，看回收正不正確囉。 ※ 編輯: clse0190 (219.68.117.147 臺灣), 09/12/2021 18:31:29
推
09/12 18:35, 2年前 , 340F
可以反問ted啊，c大說ted"吹上天"是閱讀障礙，那ted說別人
09/12 18:35, 340F
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09/12 18:35, 2年前 , 341F
陰陽怪氣不也是過度解讀嗎?
09/12 18:35, 341F
推
09/12 21:00, 2年前 , 342F
TED781120原來是2...
09/12 21:00, 342F
推
09/13 07:07, 2年前 , 343F
他之前就拿莫名其妙的理由嘴臭說狂周=時代的敗者
09/13 07:07, 343F
推
09/13 10:17, 2年前 , 344F
上次沒算過直接說寶ㄧ仇凜輸武藏確實是我的問題，驗算
09/13 10:17, 344F
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09/13 10:17, 2年前 , 345F
後我必須依數字就事論事。
09/13 10:17, 345F
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09/13 10:17, 2年前 , 346F
但我跟TED的因緣是從爭論寶一跟寶二以上泛用度開始的，
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從我最後一篇計算就看得出天差地遠。
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而他在武藏爭論結束後無視這點，我貼出數據後也懶得再
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跟他吵就是另一回事了
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