Re: [問題] 目前加入繁中版需要抽卡嗎？

看板FATE_GO作者 (歸來舊茶)時間4年前 (2020/04/14 11:29), 4年前編輯推噓22(28推 6噓 39→)
留言73則, 36人參與, 4年前最新討論串5/9 (看更多)
噓 jiang50513: 878抽期望值就是8.78隻啊 4~5隻是你沒抽歪的吧 對不起各位，對不起數學老師，我把機率和期望值弄混了.... -----------------錯誤示範------------------------------ 這位版友誤會機率的運作了。 878抽期望值8.78，是建立在卡池中的獎品越抽越少的前提，舉個簡化的例子，假設今天卡 池是1個CBA2個三星，抽出不補回，抽一次中CBA期望值是1/3，兩次是2/3，三次是1。 但fgo的卡池不是這樣運作的，每次抽卡都是獨立事件，不因為前面的結果而改變，這會造 成抽到目標的期望值大幅下降，套用前面的三選一，fgo式抽次的期望值只有0.71。 --------------------------------------------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.165.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1586834988.A.B23.html
→
04/14 11:39, 4年前 , 1F
這遊戲不是30單寶0嗎
04/14 11:39, 1F
推
04/14 11:43, 4年前 , 2F
期望值跟機率不一樣吧
04/14 11:43, 2F
推
04/14 11:46, 4年前 , 3F
為了怕被告 系統機率應該有設得比表訂機率高一點，大多
04/14 11:46, 3F
→
04/14 11:46, 4年前 , 4F
數人長期抽下來的平均五星數/抽數就是接近1%
04/14 11:46, 4F
推
04/14 11:46, 4年前 , 5F
你怎麼確定是獨立事件?
04/14 11:46, 5F
→
04/14 11:46, 4年前 , 6F
04/14 11:46, 6F
→
04/14 11:47, 4年前 , 7F
獨立事件怎麼確保一趴的出五星率?
04/14 11:47, 7F
推
04/14 11:48, 4年前 , 8F
就是獨立事件才會出現歐洲跟非洲啊
04/14 11:48, 8F
推
04/14 11:48, 4年前 , 9F
獨立事件為什麼不能確保一趴的出五星率?
04/14 11:48, 9F
推
04/14 11:50, 4年前 , 10F
先不提遊戲內抽獎設定, 你沒把連續中獎的情況考慮到
04/14 11:50, 10F
→
04/14 11:51, 4年前 , 11F
獨立事件的期望值依然是機率x次數
04/14 11:51, 11F
推
04/14 11:51, 4年前 , 12F
獨立事件才能確保「每個人長期」都會是同樣機率
04/14 11:51, 12F
→
04/14 11:51, 4年前 , 13F
如果是非獨立事件，別人抽掉你就要等這池抽完才有新的可抽
04/14 11:51, 13F
→
04/14 11:52, 4年前 , 14F
之類的話，那就只確保了「整體」的機率XD
04/14 11:52, 14F
→
04/14 11:53, 4年前 , 15F
因此只要是獨立事件，期望值就是直接乘以機率沒問題
04/14 11:53, 15F
推
04/14 11:53, 4年前 , 16F
以原po簡化的問題 3抽中獎機會是0.71 期望值是1
04/14 11:53, 16F
推
04/14 11:55, 4年前 , 17F
這篇作者才是算錯期望值的那個
04/14 11:55, 17F
→
04/14 11:57, 4年前 , 18F
1-(2/3)^3 = 0.7037，這個叫做「至少抽到一隻」的「機率」
04/14 11:57, 18F
→
04/14 11:57, 4年前 , 19F
但是其中包括了三抽就中2隻跟中3隻的部分，算期望值還是1
04/14 11:57, 19F
推
04/14 12:04, 4年前 , 20F
1/27*3+6/27*2+12/27*1=1
04/14 12:04, 20F
推
04/14 12:06, 4年前 , 21F
@ddavid 說的沒錯, 要算期望值把這三樣考慮進去
04/14 12:06, 21F
→
04/14 12:06, 4年前 , 22F
加總就是1了
04/14 12:06, 22F
推
04/14 12:09, 4年前 , 23F
是否獨立事件除非去看程式，不然也沒其他辦法只能相信官方了
04/14 12:09, 23F
→
04/14 12:09, 4年前 , 24F
不過獨立事件也不能確保"每個人""長期"都是相同機率，只能說
04/14 12:09, 24F
→
04/14 12:10, 4年前 , 25F
大部份人結果會接近，但還是會有歐洲非州的結果，像30單就是
04/14 12:10, 25F
→
04/14 12:10, 4年前 , 26F
一個很好的例子，所以不要相信什麼統計學與挖礦理論了
04/14 12:10, 26F
→
04/14 12:14, 4年前 , 27F
你怎麼知道fgo的卡池是怎樣運作 看過原始碼嗎
04/14 12:14, 27F
推
04/14 12:21, 4年前 , 28F
他說0.7% 就真的？
04/14 12:21, 28F
推
04/14 12:24, 4年前 , 29F
樓上兩位說得很好，確實沒看過是不能確定真實情況的，因此
04/14 12:24, 29F
→
04/14 12:25, 4年前 , 30F
如果認為FGO卡池實際機率與運作方式與宣稱不符，應該做的
04/14 12:25, 30F
→
04/14 12:26, 4年前 , 31F
事情不是在這邊跟其他使用者討論機率怎麼算，而是拒抽、向
04/14 12:26, 31F
→
04/14 12:26, 4年前 , 32F
官方反應甚至提告等等XD
04/14 12:26, 32F
→
04/14 12:27, 4年前 , 33F
就好像你願意在PokerStar上面打德州撲克，那你基本上就是
04/14 12:27, 33F
→
04/14 12:28, 4年前 , 34F
願意相信其法律代表的背書説他發牌沒作弊這樣，要是不信就
04/14 12:28, 34F
→
04/14 12:28, 4年前 , 35F
不該上去打牌XD
04/14 12:28, 35F
推
04/14 12:30, 4年前 , 36F
很多商業活動特別是網路相關的，本來就很大比重建立在使用
04/14 12:30, 36F
→
04/14 12:31, 4年前 , 37F
者願意相信，相信網路硬碟不會偷看你資料，相信你註冊的個
04/14 12:31, 37F
→
04/14 12:31, 4年前 , 38F
人資訊不會流出去等等，不信就不要用，使用者也只能這樣XD
04/14 12:31, 38F
推
04/14 12:35, 4年前 , 39F
所以我從來不算那個的
04/14 12:35, 39F
→
04/14 12:35, 4年前 , 40F
有跟沒有的差別而已 呵呵
04/14 12:35, 40F
推
04/14 12:37, 4年前 , 41F
你們算的太複雜，機率就是50%，有跟沒有兩種而已
04/14 12:37, 41F
推
04/14 12:41, 4年前 , 42F
在座的非洲人都算錯了，我都抽到有，用所以都是100%
04/14 12:41, 42F
→
04/14 12:43, 4年前 , 43F
官方有宣稱過卡池運作機制嗎? 好像都只看到獲取率
04/14 12:43, 43F
推
04/14 12:48, 4年前 , 44F
期望值就結果承機率的總和啊 跟是不是同一池有什麼關係？
04/14 12:48, 44F
推
04/14 13:04, 4年前 , 45F
你484，高中數學機率和排列組合被當過
04/14 13:04, 45F
推
04/14 13:24, 4年前 , 46F
我是來玩遊戲的不是來學數學的 抽卡相關的問題我一律建
04/14 13:24, 46F
→
04/14 13:24, 4年前 , 47F
議儲值= =
04/14 13:24, 47F
噓
04/14 13:34, 4年前 , 48F
這在算3小==?
04/14 13:34, 48F
噓
04/14 13:38, 4年前 , 49F
你機率要重修了
04/14 13:38, 49F
噓
04/14 13:40, 4年前 , 50F
取出放回 和取出不放回 對期望值沒有影響
04/14 13:40, 50F
→
04/14 13:51, 4年前 , 51F
看不懂你在算什麼 期望值是以長期來看的東西
04/14 13:51, 51F
→
04/14 13:52, 4年前 , 52F
你以個案來講很奇怪
04/14 13:52, 52F
→
04/14 14:01, 4年前 , 53F
這機率沒學好吧xd
04/14 14:01, 53F
→
04/14 14:09, 4年前 , 54F
你才誤會啦....
04/14 14:09, 54F
推
04/14 14:48, 4年前 , 55F
機率重修吧
04/14 14:48, 55F
→
04/14 14:59, 4年前 , 56F
那個，期望值沒有你說的那種前提...
04/14 14:59, 56F
→
04/14 15:01, 4年前 , 57F
機率要重修啊啊
04/14 15:01, 57F
→
04/14 15:03, 4年前 , 58F
期望值是那種一翻兩瞪眼的東西，跟你實際試驗結果一點
04/14 15:03, 58F
→
04/14 15:03, 4年前 , 59F
關係都沒有，你想要討論真實試驗結果才需要考慮前提
04/14 15:03, 59F
推
04/14 15:13, 4年前 , 60F
模擬抽按878抽 不就知道有幾隻了嗎 傻眼
04/14 15:13, 60F
→
04/14 15:20, 4年前 , 61F
原來不是獨立事件嗎？我的機率也沒救了……（震驚
04/14 15:20, 61F
推
04/14 15:44, 4年前 , 62F
哇 期望值是這樣喔 那抽超過一百次期望值不就零了 再
04/14 15:44, 62F
→
04/14 15:44, 4年前 , 63F
也抽不出東西
04/14 15:44, 63F
→
04/14 16:48, 4年前 , 64F
你機率學老師很絕望==
04/14 16:48, 64F
噓
04/14 16:53, 4年前 , 65F
期望值算法就是這樣啊
04/14 16:53, 65F
推
04/14 16:59, 4年前 , 66F
笑惹，特別發一篇文，結果是錯的XD
04/14 16:59, 66F
推
04/14 17:43, 4年前 , 67F
04/14 17:43, 67F
推
04/14 17:46, 4年前 , 68F
都別說了，準備重修
04/14 17:46, 68F
噓
04/14 17:52, 4年前 , 69F
你數學老師表示遺憾
04/14 17:52, 69F
噓
04/14 18:03, 4年前 , 70F
文組裝理組==
04/14 18:03, 70F
→
04/14 18:08, 4年前 , 71F
XDD
04/14 18:08, 71F
※ 編輯: kalen123 (111.241.189.47 臺灣), 04/14/2020 18:55:02
→
04/14 18:58, 4年前 , 72F
知錯能改!
04/14 18:58, 72F
推
04/15 12:52, 4年前 , 73F
沒看到錯誤示範 想說我是太久沒看數學喔
04/15 12:52, 73F
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