[考題] 105鐵路特考運營員級民法一問

看板Examination作者 (不要試我ID)時間8年前 (2016/06/21 20:32), 編輯推噓32(32推 0噓 57→)
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今年運輸營業員級民法概要中有一題我對答案有點疑惑： 24 甲、乙為夫妻，有一子丙。甲因營業積欠債權人丁1,000萬元債務。甲贈與丙 500萬元。半年後，甲因故死亡，留有遺產300萬元。試問債權人丁對繼承人丙 最多得主張多少金額之債權? (A)300萬元 (B)800萬元 (C)900萬元 (D)1,000萬元 這題今天考選部公布的答案是C，可是我怎麼看都看不出來900萬元的根據是什麼 想請問版上眾高手可以替小弟解惑嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.49.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1466512359.A.E06.html
推
06/21 20:33, , 1F
我也覺得困惑
06/21 20:33, 1F
推
06/21 21:09, , 2F
如果依文義 現行法採概括繼承 有限責任
06/21 21:09, 2F
→
06/21 21:09, , 3F
原則上個人以為答案應該是D 比較合適
06/21 21:09, 3F
推
06/21 21:15, , 4F
我選300耶不是已繼承財產為限嗎
06/21 21:15, 4F
→
06/21 21:16, , 5F
法緒有教過啊民法也有教過的樣子
06/21 21:16, 5F
推
06/21 21:16, , 6F
甲對丙的贈與應該跟債權無關 甚至我覺得乙丙得遺傳各1/
06/21 21:16, 6F
→
06/21 21:16, , 7F
2 限定繼承有規定可以對丙主張全部300萬債權嗎
06/21 21:16, 7F
推
06/21 21:16, , 8F
主張是主張 實際賠多少那是實際 甲可以主張還1000萬啊
06/21 21:16, 8F
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06/21 21:17, , 9F
1148-1 繼承開始前兩年內 非特種贈與 視為所得遺產
06/21 21:17, 9F
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06/21 21:18, , 10F
限定繼承是已所得遺產為限，死亡前兩年內的贈與應該也算
06/21 21:18, 10F
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06/21 21:19, , 11F
但是限定繼承是抗辯權，所以債權人可以請求一千萬也沒錯
06/21 21:19, 11F
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06/21 21:19, , 12F
現在應該沒有限定繼承了吧
06/21 21:19, 12F
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06/21 21:19, , 13F
修法後 第二節 限定繼承已經刪除
06/21 21:19, 13F
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06/21 21:20, , 14F
起碼怎麼看都不覺得考選部公布的C是從何而來...
06/21 21:20, 14F
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06/21 21:20, , 15F
概括繼承有限責任為原則 例外無限責任就是全賠
06/21 21:20, 15F
推
06/21 21:22, , 16F
我也選a. 考選部的答案之後還有更正的可能性吧？？
06/21 21:22, 16F
推
06/21 21:22, , 17F
參考民法第 1153第一項 原則上繼承人對於被繼承人之債務
06/21 21:22, 17F
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06/21 21:22, , 18F
負連帶責任
06/21 21:22, 18F
→
06/21 21:23, , 19F
我覺得這題目出得有問題
06/21 21:23, 19F
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06/21 21:23, , 20F
如果答案是A的話
06/21 21:23, 20F
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06/21 21:24, , 21F
應該是民法271 數人負同一債務應各平均分擔500、500萬
06/21 21:24, 21F
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06/21 21:24, , 22F
因為1148條來理解 就是概括繼承有限責任原則
06/21 21:24, 22F
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06/21 21:26, , 23F
請參考 273條 可以對連帶債務人 請求全部之給付
06/21 21:26, 23F
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06/21 21:26, , 24F
如果依這樣推論 我選D 1000萬
06/21 21:26, 24F
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06/21 21:27, , 25F
有限責任原則就是丁可以主張丙全部還1000萬
06/21 21:27, 25F
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06/21 21:28, , 26F
但是丙可以抗辯 有限責任 已經繼承者為限
06/21 21:28, 26F
→
06/21 21:28, , 27F
其他超過部分不用還
06/21 21:28, 27F
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06/21 21:28, , 28F
那個900萬應該是1000萬的一半+500萬的一半+300萬的一半
06/21 21:28, 28F
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06/21 21:29, , 29F
如果是樓上那種算法也是很奇怪....
06/21 21:29, 29F
→
06/21 21:30, , 30F
丙生前所得贈與500+甲死後分得 150=650萬應遺產
06/21 21:30, 30F
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06/21 21:31, , 31F
又負連帶責 原則上還是可以請求賠 1000萬 超過應繼遺產部
06/21 21:31, 31F
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06/21 21:31, , 32F
分 不用還
06/21 21:31, 32F
→
06/21 21:31, , 33F
以因繼承所得遺產為限，負連帶責任
06/21 21:31, 33F
→
06/21 21:31, , 34F
也就是說 超過的金額 不用負連帶責任
06/21 21:31, 34F
→
06/21 21:32, , 35F
連帶責 但是參考 273
06/21 21:32, 35F
→
06/21 21:32, , 36F
債權人還是可以請求 一人還全部
06/21 21:32, 36F
→
06/21 21:32, , 37F
依比例是 繼承人的內部關係
06/21 21:32, 37F
推
06/21 21:34, , 38F
我還以為是主張1000 實還800 200不用負責
06/21 21:34, 38F
→
06/21 21:34, , 39F
1144條 配偶有相互繼承遺產之權，其應繼分他繼承人平均
06/21 21:34, 39F
推
06/21 21:35, , 40F
這題要不是老師出題很精確 就是出題有問題
06/21 21:35, 40F
推
06/21 21:38, , 41F
我還是覺得如果依題意 依條文還是D
06/21 21:38, 41F
→
06/21 21:38, , 42F
有高手 有其他看法嗎？
06/21 21:38, 42F
→
06/21 21:39, , 43F
這種思考方式就像是債權請求權已經時效消滅
06/21 21:39, 43F
→
06/21 21:40, , 44F
但是債權人依舊可以請求償還 只是 抗辯權產生了 債務人
06/21 21:40, 44F
→
06/21 21:40, , 45F
可以抗辯 時效完成 不還
06/21 21:40, 45F
→
06/21 21:40, , 46F
簡單的說 可以請求還多少 跟實際需要還多少 是兩碼子事
06/21 21:40, 46F
推
06/21 22:02, , 47F
怎麼看都不會是900萬
06/21 22:02, 47F
推
06/21 22:18, , 48F
這答案是最不可能啊　一開始就先刪掉這個了　
06/21 22:18, 48F
→
06/21 22:19, , 49F
算了 這題錯的人應該很多才對 = = XDDD
06/21 22:19, 49F
推
06/21 22:35, , 50F
我了解ouyang的意思 你的說法答案是Ｄ　可答案是C　
06/21 22:35, 50F
→
06/21 22:35, , 51F
這觀念法緒楊易有說過
06/21 22:35, 51F
推
06/21 22:38, , 52F
甲的遺產看起來是800萬1148-1
06/21 22:38, 52F
推
06/21 22:40, , 53F
1153乙丙在800內連帶應該是請求
06/21 22:40, 53F
→
06/21 22:40, , 54F
800吧
06/21 22:40, 54F
推
06/21 22:46, , 55F
這題律師一試好像出過一模一樣的題目了
06/21 22:46, 55F
推
06/21 22:49, , 56F
可是1153說按應繼分比例耶　怎會是800　　
06/21 22:49, 56F
→
06/21 22:51, , 57F
1148-1這條應該是對 題目有說半年後甲死亡
06/21 22:51, 57F
推
06/21 22:51, , 58F
1153 1項啦
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06/21 22:51, , 59F
這題高普考又出現過！
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06/21 22:51, , 60F
有
06/21 22:51, 60F
→
06/21 22:52, , 61F
我說甲的遺產部分先決定吧
06/21 22:52, 61F
→
06/21 22:52, , 62F
這樣子就是800萬了　這題 a跟b 我在二選一 還是選錯
06/21 22:52, 62F
推
06/21 22:56, , 63F
印象中贈與要算進來 但是忘記幾年 在考場真得很緊張
06/21 22:56, 63F
→
06/21 22:57, , 64F
根本就忘記題目有半年後在考場有壓力之下真的會變笨
06/21 22:57, 64F
推
06/21 22:58, , 65F
有人問過補習班老師了嗎
06/21 22:58, 65F
推
06/21 23:05, , 66F
900怎麼想都不可能啊 900到底怎來的啊
06/21 23:05, 66F
→
06/21 23:07, , 67F
上面寫的怪怪 修正一下好惹1000萬債權-(500+300)=200萬
06/21 23:07, 67F
→
06/21 23:08, , 68F
(500+300)以內是連帶責任 剩下200萬兩人平均分攤100萬
06/21 23:08, 68F
推
06/21 23:16, , 69F
咦　有點道理　900的話這題應該是死一片了 兩分送他
06/21 23:16, 69F
推
06/21 23:23, , 70F
除非用244詐害債權這樣
06/21 23:23, 70F
推
06/22 11:09, , 71F
我也A, 500萬是營業結婚之外的贈與，應該不用歸扣阿
06/22 11:09, 71F
推
06/22 11:18, , 72F
選A，法條要再去翻一翻了
06/22 11:18, 72F
推
06/22 12:28, , 73F
老實說，1172.1173是我今年申論猜題的大熱門
06/22 12:28, 73F
→
06/22 12:28, , 74F
請把這兩條看清楚吧!
06/22 12:28, 74F
推
06/22 12:44, , 75F
不好意思 這題應該不特種贈與吧
06/22 12:44, 75F
推
06/22 12:49, , 76F
題目沒提到因結婚 分居或營業而為贈與吧
06/22 12:49, 76F
推
06/22 12:53, , 77F
不是特種贈與吧…
06/22 12:53, 77F
→
06/22 13:45, , 78F
1172.1173,你先看熟再說吧...
06/22 13:45, 78F
推
06/22 16:32, , 79F
1148條之1只是防脫產之用和遺產如何分割是兩件事
06/22 16:32, 79F
推
06/22 22:16, , 80F
到底為何是900萬?怎麼算呢？
06/22 22:16, 80F
推
06/23 12:03, , 81F
O大可以提釋疑嗎T_T
06/23 12:03, 81F
→
06/28 02:23, , 82F
甲的遺產依1148-1、1173要歸扣，故甲的總遺產為800萬
06/28 02:23, 82F
→
06/28 02:24, , 83F
按1138、1144，因此丙的應繼份為400萬
06/28 02:24, 83F
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06/28 02:28, , 84F
然而丙之前即已從甲受贈500萬，故依1173II贈與價額由該繼承人
06/28 02:28, 84F
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06/28 02:29, , 85F
之應繼份扣除，故400-500=-100，亦即丙要給乙100萬
06/28 02:29, 85F
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06/28 02:34, , 86F
但這邊通說是不用還，只是不得再分配遺產，而另一派說是要還
06/28 02:34, 86F
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06/28 02:45, , 87F
等等~ 嚴格說應該不能用到1173的歸扣，用1148-1的扣減
06/28 02:45, 87F
→
06/28 02:51, , 88F
哈哈！我想得太複雜了！用1153I就可以解
06/28 02:51, 88F
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06/28 03:54, , 89F
已回文~ 以上推文請無視...
06/28 03:54, 89F
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