Re: [閒聊] SCE 確認將在 PS4 提供 PS2 軟體模擬功

看板Emulator作者 (Planck超帥)時間8年前 (2015/11/25 03:14), 8年前編輯推噓12(12推 0噓 24→)
留言36則, 13人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
(前文樹珊)
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11/22 19:02,
手機能玩ps2遊戲了嗎？
11/22 19:02
如果你的"能玩"指的意思是看得到遊戲畫面的話。 答案是：可以。 使用Play!這個模擬器，一部份遊戲可以進到開頭畫面，少數幾個遊戲則可順利遊玩。 官網 http://purei.org/ 這也是手持設備目前少數幾個能進到遊戲畫面的ps2 emulator。
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11/23 07:05,
手機要能模擬還非常遠吧
11/23 07:05
Play!目前的完成度大約等同於2005年左右的PCSX2。
推
11/23 13:10,
不太理解,模擬PS2應該不難吧,在不要求順暢度的前提下
11/23 13:10
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11/23 13:11,
手機
11/23 13:11
用嘴巴說當然不難。 隨便舉個例子來說， 我們若假設PCSX2上的所有程式碼，幾乎可以原封不動地移植到ARM平台上， 只是每一行程式碼都需要一些手動的小小修改才行。 若此假設為真。 則在ARM平台上的PS2模擬器，應該也是需要相同數量(行數)的程式碼才能運作。 為何要這樣子假設呢？ 這樣子荒謬的假設只有一個目的。 就是現在你終於可以試著計算一下，目前最新的PCSX2在Git上的程式碼一共有幾行？ 等你算完之後再回來討論這個問題。
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11/23 13:32,
PS2那奇怪的架構跟SS有的拚 模擬很多是硬幹的 手機還早
11/23 13:32
推
11/23 15:01,
問題在架構+1,雖然帳目數據看手機有機會模擬P2,但真操下去
11/23 15:01
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11/23 15:02,
就算真能跑也恐怕會變成火雞XDDD
11/23 15:02
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11/23 15:09,
PC也是近幾年才達到完美 也就代表手機處理器要達到
11/23 15:09
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11/23 15:10,
差不多的強度才可能模擬 可想而知還有多久
11/23 15:10
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11/23 15:16,
就我看，pc還沒到完美，說是堪用比較近現實
11/23 15:16
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11/23 15:22,
的確也不能說完美 是歸功於現在的CPU強度硬幹出來的
11/23 15:22
老實說除了架構考量以外，還有一個更重要的因素。 大多數的模擬器開發者，實際上都是些無償的工作者。 完完全全是燃燒熱情在開發模擬器的。 光是PCSX2那些程式碼的數量，除非有商業法人無視GPL直接 "參考" PCSX2的原代碼， 並花錢集結一群開發者，來開發適用於ARM架構的PS2模擬器。 否則我不認為在短時間之內，有辦法在ARM架構上，生出一個與PCSX2差不多的東西出來。 至於PS2本身架構的部份... 因為要認真地解釋起來有夠麻煩的... 想到要打很多很多字，我就懶得動手了。 ;(
推
11/23 20:18,
初代XBOX表示
11/23 20:18
推
11/23 22:21,
PS2的CPU是128BIT 現在PC才64BIT 完全靠硬幹上去碾壓
11/23 22:21
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11/23 22:22,
然後PS2的GPU又是包在CPU中
11/23 22:22
其實不能完全說是誰包在誰裡面這樣，在邏輯上GS跟EE上是分開的。 像是在初代PS3上面那顆EE+GS，實際上使用的方式只是將EE跟GS封裝在同一個基板上。 但就邏輯來說還是各算各的。 直到slimline最終版把系統記憶體也包進去那款，才算是完全整合版。 個人淺見，有誤請指正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.19.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Emulator/M.1448392488.A.A81.html ※ 編輯: abac1230 (36.226.19.229), 11/25/2015 03:56:24
推
11/25 12:42, , 1F
頂個
11/25 12:42, 1F
推
11/25 15:04, , 2F
推,emu這個圈圈就是靠熱情在萌的(?!)
11/25 15:04, 2F
推
11/25 16:28, , 3F
推，這是個用熱血堆起來的愛。
11/25 16:28, 3F
推
11/25 16:33, , 4F
推 用熱情及燃燒生命換來的！
11/25 16:33, 4F
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11/25 23:21, , 5F
PS2架構真的很詭異，顯卡匯流排頻寬真得很扯，PS3也是架
11/25 23:21, 5F
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11/25 23:21, , 6F
構很奇怪，我還覺得ps4模擬器實用化會比ps3模擬器還早呢
11/25 23:21, 6F
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11/26 00:26, , 7F
PS3模擬光是速度要提升到一般主流規格PC能流暢執行大部
11/26 00:26, 7F
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11/26 00:27, , 8F
分遊戲就不知道要等多久了，基本是有生之年系列
11/26 00:27, 8F
推
11/26 10:01, , 9F
PS2那個4MB eDRAM主要是做Frame buffer用途 主要的圖形資料
11/26 10:01, 9F
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11/26 10:01, , 10F
還是要放在32MB的主記憶體中
11/26 10:01, 10F
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11/26 10:03, , 11F
另外 架構雖然會決定某些程度上模擬器的開發難易 但還是要看
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11/26 10:03, , 12F
開發者對於整台主機運作的掌握程度 像初代Xbox 架構是和X86
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11/26 10:06, , 13F
PC最相近的(特製的PIII 733MHz和NV2A) 但模擬器開發程度卻是
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11/26 10:07, , 14F
同世代主機中最慢的
11/26 10:07, 14F
推
11/26 11:28, , 15F
凶盒的emu開發最慢會不會是…高手想開發的意願很低 XD
11/26 11:28, 15F
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11/26 18:25, , 16F
差罷明明就是PC硬體拿來用 模擬卻是最沒起色..很怪
11/26 18:25, 16F
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11/27 00:37, , 17F
整串看下來覺得家機硬體挺神奇的......
11/27 00:37, 17F
推
11/27 01:27, , 18F
初代XBOX模擬應該不是太困難 架構完全不同的360 微軟自家寫
11/27 01:27, 18F
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11/27 01:28, , 19F
的模擬器很快推出 而且效果也還可以(雖然2007年就停止更新)
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11/27 01:30, , 20F
或許就如上面網友說高手投入意願低？ 還是有些關鍵運作流程/
11/27 01:30, 20F
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11/27 01:30, , 21F
機碼沒去掌握到？(畢竟沒微軟原廠支援)
11/27 01:30, 21F
推
11/27 06:10, , 22F
自家寫的不算啦，有spec的話，模擬到會動只是時間的問題
11/27 06:10, 22F
推
11/27 21:10, , 23F
硬體差異還是有難易度 就像現在XB1自家開發的360模擬進度快
11/27 21:10, 23F
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11/27 21:11, , 24F
但PS4要模擬PS3應該就難很多了(自家開發情況下)
11/27 21:11, 24F
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11/27 21:22, , 25F
不過目前XB1執行360遊戲的方式應該不是用實機模擬達成？
11/27 21:22, 25F
推
11/27 22:42, , 26F
xbox實機、遊戲還很好買，我覺得大概是這樣開發意願低
11/27 22:42, 26F
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11/27 22:42, , 27F
雖然ps2也一樣XD
11/27 22:42, 27F
推
12/01 01:31, , 28F
Cxbx的作者不是有寫過一篇文說明過為什麼初代Xbox難以
12/01 01:31, 28F
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12/01 01:35, , 29F
模擬了嗎……。而且我記得他還說了重話說「初代Xbox像
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12/01 01:36, , 30F
PC，容易模擬」的論點"silly and pointless"。
12/01 01:36, 30F
推
12/01 20:34, , 31F
看起來也不算重話，簡單說就是沒spec
12/01 20:34, 31F
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12/01 20:38, , 32F
Xbox每個版本都不同又把問題複雜化，邊猜邊寫才知道的痛苦
12/01 20:38, 32F
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12/02 01:50, , 33F
我記得他有提到說Xbox裡有幾個微軟自製的DSP完全沒有公
12/02 01:50, 33F
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12/02 01:51, , 34F
開的資訊。還有個什麼Video Encoder有很複雜的韌體版本
12/02 01:51, 34F
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12/02 01:52, , 35F
對應關係。GPU也有很多暫存器的作用不明的樣子。
12/02 01:52, 35F
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12/04 20:52, , 36F
既然是缺乏關鍵資訊難以模擬 的確不能是說奇怪了
12/04 20:52, 36F
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