[閒聊] 佛投教和助總是都不懂得反省投手調度的

看板Elephants作者 (kuo-wei)時間1年前 (2022/09/25 16:43), 1年前編輯推噓-103(46推 149噓 196→)
留言391則, 163人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
在中職裡，關於中繼後援投手的使用，有個重要的問題，不斷的重覆發生，值得去該善 。 現今的中職，一軍的投手定位，分為先發,長中繼,後援,一人投手,佈局,終結者,敗戰處 理等角色。依投手壓制能力,體力,信任度等綜合考量決定投手定位。 如果一個球隊先發投手超強，每個都投到8局只失一兩分。或是打擊特強，每場都得五六 分以上。那就沒有需要討論後援調度的空間。 但實際上不可能有上述的特例，現今職棒的球隊實力都很接近。 以中信兄弟的投手調度來說，投手分組後依比賽狀況分數差距來決定上場時機。 過去兩年是以齊哲小黑飛刀三人為主，作為勝利組簡稱七黑刀。 上場時機大約是，6局過後領先三分內，一人一局投789局的方式。 但實際的比賽，不可能都剛好在7局領先三分 。也會有大幅領先或落後，而完全不用上場。 所以會有6局後是平手或小分落後，齊哲或小黑一人投兩局，或是遇到延長賽飛刀要投兩 局的情形。不論如何，只要是上場隔天有休息都還好。 重點來了 今天要反省討論的點是遇到連勝期間或是每場都小幅領先落後時，勝利組該怎麼辦? 我是覺得不要連續上場 1.連兩天上場的表現 絕大部分投手連續兩天上場，他的壓制力會下降，不管是球速下降，控球變差。 有看比賽的就知道，從今年的楊志龍，過去的李振昌，年輕的曾峻岳都可以印證。 2.連三天上場的後果 這幾年一些曾經很強的勝利組投手，後來不管是受傷或是球速變慢回不來。 共同點都是前一年有過兩次以上的連三天出賽。 從吳丞哲 陳禹勳 王耀霖，邱浩鈞 黃竣彥 鄭鈞仁，歐書誠 林奕豪 。 輕的就是低潮休養半季一年，重的就回不來被釋出。 本隊的蔡齊哲只是2020年上半個對樂天+7到-4那次爭冠期連三天出賽，下半季150球速就 回不來了。 本隊的小黑和齊哲連續兩年在已經拿到上半季 冠軍的情況下，在下半季不但沒適當的換人休息，還在不重要的時候連三天出賽，最後 也沒拿到下半季冠軍。 今年小黑和齊哲幾乎整年不能用，這是佛教和助總最需要反省的地方。為了去年不重要 的一兩勝，今年多輸了多少場。 教練的盲點 會需要勝利組投手連續上場，不外乎是總教練投手教練想贏球。 盲點1 勝利組投手原本正常下也是偶爾會砸鍋失手，不然就每個防禦力都0. 既然連續出賽壓制力會下降，比其他後援投手強沒多少，那何不信任其他體力充足的投 手呢 當週比賽若比分都接近，到週末可以視情形從二軍調人支援，不可能整個二軍都沒人可 投個兩局吧。 盲點2 有人說賽制如何，每一場都很重要，沒有主力休息調整的空間。 但每一場都很重要，也就表示都一樣沒有哪場特別重要。季冠軍比的是勝率，總冠軍比 的是的季末球隊狀況。 維持好狀況每週勝場多於敗，自然會拉近第一名，不要用每場都一定要贏的方式去打。 像2019年下半季拼季冠軍時洋投投一休四用球數多，後來總冠軍賽就累了，每場洋投第 一局就爆，就沒得打了。 本週的比賽 吳哲源是第一年投先發的投手，局數已經超過，需要拉長休息天數或是減少單場投球數 。 呂彥青本週連上三場，第二場對樂天狀況已經有變差，這兩天運氣好有守住，希望能有 適當休息保護好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.73.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1664095389.A.DAE.html
噓
09/25 16:46, 1年前 , 1F
我覺得你會被噓
09/25 16:46, 1F
推
09/25 16:47, 1年前 , 2F
nidon nissan
09/25 16:47, 2F
噓
09/25 16:48, 1年前 , 3F
ID
09/25 16:48, 3F
推
09/25 16:48, 1年前 , 4F
呂連三場真的操，其實昨天三分對邦可以考慮給別人收
09/25 16:48, 4F
噓
09/25 16:48, 1年前 , 5F
王耀霖
09/25 16:48, 5F
→
09/25 16:50, 1年前 , 6F
操有機會連三天 操了會壞 但連三直接因果去壞掉怪怪的
09/25 16:50, 6F
推
09/25 16:50, 1年前 , 7F
王耀琳哈哈哈
09/25 16:50, 7F
噓
09/25 16:50, 1年前 , 8F
然後代班後援投手放火輸掉再出來說青仔那麼穩還不
09/25 16:50, 8F
→
09/25 16:50, 1年前 , 9F
拿出來用，佛瓜助瓜下台這樣？
09/25 16:50, 9F
推
09/25 16:50, 1年前 , 10F
議題正確，但時機不對。連勝中，護助會請支援收贏。
09/25 16:50, 10F
→
09/25 16:51, 1年前 , 11F
我覺得不能單純看連幾天就是
09/25 16:51, 11F
→
09/25 16:52, 1年前 , 12F
所以我們只是球迷 總是理想化 這一場沒拿下來 下一
09/25 16:52, 12F
→
09/25 16:52, 1年前 , 13F
場就會領先對方嗎
09/25 16:52, 13F
→
09/25 16:54, 1年前 , 14F
然後盲點1 昨天就直接拉一個上來頂先發4局了
09/25 16:54, 14F
噓
09/25 16:54, 1年前 , 15F
贏也有意見輸也有意見
09/25 16:54, 15F
噓
09/25 16:56, 1年前 , 16F
白癡
09/25 16:56, 16F
推
09/25 16:57, 1年前 , 17F
基本上樂天小比分也都是豪勁~大家都一樣~
09/25 16:57, 17F
噓
09/25 16:57, 1年前 , 18F
還好王40在二軍，不然在一軍當投教管調度，87%被臭的半死
09/25 16:57, 18F
噓
09/25 16:58, 1年前 , 19F
小比分上終結者也有意見？
09/25 16:58, 19F
→
09/25 16:58, 1年前 , 20F
就極端情況 有輸有贏或昨天沒翻盤都沒多的那些局數
09/25 16:58, 20F
→
09/25 16:58, 1年前 , 21F
唯一解就是多拿分~領先超過5分才有機會~問題不可能場場
09/25 16:58, 21F
推
09/25 16:59, 1年前 , 22F
連幾天小比分領先就沒辦法啊 各隊都一樣
09/25 16:59, 22F
→
09/25 16:59, 1年前 , 23F
昨天也沒料到9局能逆轉~場上瞬息萬變~也只能這樣
09/25 16:59, 23F
※ 編輯: kuowei12 (1.200.73.251 臺灣), 09/25/2022 17:00:13
推
09/25 17:00, 1年前 , 24F
這幾天調度有好一點了 希望能維持
09/25 17:00, 24F
推
09/25 17:00, 1年前 , 25F
反正輸了又是另一套說法了，近期分配已經很努力了說真
09/25 17:00, 25F
→
09/25 17:00, 1年前 , 26F
的
09/25 17:00, 26F
噓
09/25 17:01, 1年前 , 27F
在這個版罵教練還被噓 你真的要檢討
09/25 17:01, 27F
噓
09/25 17:03, 1年前 , 28F
這種事情就是結果非常論，跟你想法不一樣就要反省...?
09/25 17:03, 28F
噓
09/25 17:04, 1年前 , 29F
你先說昨天那場第9局你要上誰
09/25 17:04, 29F
→
09/25 17:04, 1年前 , 30F
昨天九上追平甚至領先時就一定是熱呂寶了，跟分差沒什
09/25 17:04, 30F
→
09/25 17:04, 1年前 , 31F
麼關係
09/25 17:04, 31F
推
09/25 17:04, 1年前 , 32F
其實昨天後面已經打算撤退
09/25 17:04, 32F
→
09/25 17:05, 1年前 , 33F
是9上逆轉
09/25 17:05, 33F
→
09/25 17:05, 1年前 , 34F
不重要的一兩勝?你去年有看比賽嗎 下半季戰到最後忘了?
09/25 17:05, 34F
噓
09/25 17:05, 1年前 , 35F
昨天沒上呂 被逆轉了 你是不是又要發一篇？
09/25 17:05, 35F
→
09/25 17:05, 1年前 , 36F
呂前面的投手都是有休息再上
09/25 17:05, 36F
噓
09/25 17:06, 1年前 , 37F
你最行可以了嗎？
09/25 17:06, 37F
噓
09/25 17:07, 1年前 , 38F
然後本周四場除了第一場11:0大幅領先不討論，後面三場
09/25 17:07, 38F
還有 313 則推文
噓
09/25 21:39, 1年前 , 352F
噴佛跟助竟然風向失敗 失策惹
09/25 21:39, 352F
噓
09/25 22:10, 1年前 , 353F
我們不是MLB……
09/25 22:10, 353F
噓
09/25 22:15, 1年前 , 354F
3分射程範圍上謝榮豪...? 那就會噴本隊投手定位了
09/25 22:15, 354F
噓
09/25 22:37, 1年前 , 355F
廢文
09/25 22:37, 355F
→
09/25 22:47, 1年前 , 356F
好了啦
09/25 22:47, 356F
噓
09/25 23:30, 1年前 , 357F
今年有兩種人不想連霸一種是教練團 一種是你
09/25 23:30, 357F
噓
09/25 23:50, 1年前 , 358F
喔
09/25 23:50, 358F
噓
09/26 00:02, 1年前 , 359F
？？
09/26 00:02, 359F
噓
09/26 00:16, 1年前 , 360F
當下換呂上場就知道有鍵總要噴了 科科
09/26 00:16, 360F
噓
09/26 00:21, 1年前 , 361F
閱
09/26 00:21, 361F
噓
09/26 00:27, 1年前 , 362F
照你邏輯根本不會有勝利組 只會有前場已上場/未上場組
09/26 00:27, 362F
噓
09/26 00:40, 1年前 , 363F
你強你來調度
09/26 00:40, 363F
噓
09/26 02:08, 1年前 , 364F
你有那麼厲害早就當教練了
09/26 02:08, 364F
噓
09/26 02:23, 1年前 , 365F
你以為你是誰
09/26 02:23, 365F
噓
09/26 06:35, 1年前 , 366F
看id就想噓
09/26 06:35, 366F
噓
09/26 07:25, 1年前 , 367F
光標題就忍不住想噓
09/26 07:25, 367F
噓
09/26 08:12, 1年前 , 368F
你會傳接球嗎？鍵盤投手教練
09/26 08:12, 368F
噓
09/26 08:38, 1年前 , 369F
縮起來不敢回了
09/26 08:38, 369F
→
09/26 09:05, 1年前 , 370F
其實我也覺的連上三天太過了，該放手給其它人關門
09/26 09:05, 370F
推
09/26 09:32, 1年前 , 371F
雖然我不認同，但是我捍衛你發文討論權利，起碼不是討噓
09/26 09:32, 371F
噓
09/26 10:12, 1年前 , 372F
...
09/26 10:12, 372F
噓
09/26 11:04, 1年前 , 373F
噓文還有人偷臭，季中給鍵總調度，不知道CL會找誰？
09/26 11:04, 373F
噓
09/26 11:31, 1年前 , 374F
...
09/26 11:31, 374F
噓
09/26 11:34, 1年前 , 375F
好
09/26 11:34, 375F
推
09/26 11:43, 1年前 , 376F
雖說我不同意原PO論點，但大家沒必要噓丞這樣，象版也
09/26 11:43, 376F
→
09/26 11:44, 1年前 , 377F
太可怕了吧~~~
09/26 11:44, 377F
→
09/26 11:45, 1年前 , 378F
喔是喔 謝謝你喔
09/26 11:45, 378F
噓
09/26 13:20, 1年前 , 379F
廢文
09/26 13:20, 379F
噓
09/26 16:51, 1年前 , 380F
連勝，三分內 你要壓謝？
09/26 16:51, 380F
→
09/26 16:52, 1年前 , 381F
領先不派勝利組？那乾脆投手太多場了就叫打者不要得分
09/26 16:52, 381F
→
09/26 16:52, 1年前 , 382F
好了
09/26 16:52, 382F
→
09/26 17:04, 1年前 , 383F
超級可憐
09/26 17:04, 383F
噓
09/26 17:49, 1年前 , 384F
加油 快XX了
09/26 17:49, 384F
噓
09/26 18:26, 1年前 , 385F
他在下一篇啊 沒躲起來
09/26 18:26, 385F
推
09/26 22:39, 1年前 , 386F
佛教只有助唸 沒有助總
09/26 22:39, 386F
噓
09/27 00:08, 1年前 , 387F
XX
09/27 00:08, 387F
噓
09/27 07:18, 1年前 , 388F
啊！丟細嘸郎！
09/27 07:18, 388F
噓
09/27 16:26, 1年前 , 389F
你是在打電動嗎？
09/27 16:26, 389F
噓
09/28 15:04, 1年前 , 390F
原PO觀念最棒最正確，本隊沒請你當教練或顧問真是罪該
09/28 15:04, 390F
→
09/28 15:04, 1年前 , 391F
萬死
09/28 15:04, 391F
‣ 更多 kuowei12 的文章
文章代碼(AID): #1ZC1ITsk (Elephants)
‣ 更多 kuowei12 的文章
文章代碼(AID): #1ZC1ITsk (Elephants)